grande navik

est ce que quelqu'un connait ou a deja essayé une navik pour boat de plus de 10m ? merci d'avance

L'équipage
05 oct. 2008
06 oct. 2008

Elle est
beaucoup lus proche dans son fonctionnement de l'Atoms que de la Navik normale : pas de fletner sur l'immergé.....

Construite à très peu d'exemplaires et rapidement retirée de la fabrication..

ah!
elle etait pas efficace ?

06 oct. 2008

Distinction
tout d'abord, il y a le Navik à arbre "normal" ou à arbre long. Le deuxième permet une installation sur un voilier jusqu'à 10m.

Et il y a le Super Navik, très peu commercialisé semble t'il. j'en ai jamais vu ni en vrai ni en occasion.

06 oct. 2008

Pas tout à fait
le choix de la longueur d'arbre de la Navik "normale" dépend du franc-bord du tableau ou elle est installée et non de la taille du Yack...

Pour la Super Navik il semblerait que ce soit plus une question de tendece du marché au moment de sa sortie pour les tailles de bateaux qu'elle visait qu'une question d'efficacité....

Juste au moment de l'apparition de pilotes electrique fonctionnels et moins gourmants...

06 oct. 2008

C'est évident
par exemple pour mon dériveur de 10,50 m,vu la jupe j'ai dû confectionner un support pour être assez haut avec un arbre court(normal), et j'ai ralongé le tube porte aérien de 48cm pour être dégagé dé perturbations induites par les balcons et tout le bazard fixé dessus (moteur d'annexe, etc...)

Voli voilou...

06 oct. 2008

Entre deux.
mais comme souvent l'augmentation de la taille, va de paire avec celle du franc bord augmente, l'arbre long s'impose et cela tombe bien car l'arbre long développe plus de puissance.

mais tu as sans doute raison, j'ai faussé la raison de l'existence de deux arbres.

Une chose m'apparait assez évidente: quelque soit la taille, l'aérien fonctionne mieux le plus haut possible.

06 oct. 2008


:tesur: les explications!

plastimo.com[...]fr).pdf
:alavotre:

06 oct. 2008

Erraré humanum es
je l'avais déjà signalé.
Complexité de l'informatique au service d'internet, il faut d'abord passer par l'url donnée par une recherche google pour télécharger le pdf. une url directe ne fonctionne pas.

06 oct. 2008

Tiens !
cela fonctionne cette fois-ci.

Plastimo a du ressortir le pdf de son tiroir.

C'est qu'il a encore du succès l'animal !

08 oct. 2008

ca va mieux avec la bonne urn
plastimo.com[...]fr).pdf

06 oct. 2008

Est-ce bien toi Philippe ?
qui avait conseillé l'utilisation du sandow sur la biellette pour amortir l'effet de l'aérien sur celui-ci, au portant.

Idée des plus judicieuses que je n'ai toujours pas essayée pour cause de voilier vendu (mais pas le Navik……à arbre long).

Pierre, tu poses cette question car tu as la possibilité d'acheter un Super Navik ou est-ce par simple curiosité.

Les Supers Naviks sont tellement rares…

j'ai l'intention
d'en acheter une d'ici deux ans ,celle la ou un autre modele econome et efficace ,par contre avec mon portique je suis grillé pour l'aerien ?

c'est un 105 que j'ai
il fait 6tonnes le bougre !

06 oct. 2008

Pour le Southerly 95
Le Navik convient parfaitement.

Le portique risque de gêner mais tu le sauras vite en téléchargeant la notice du Navik qui précise l'encombrement de celui-ci.

06 oct. 2008

Exact
essaye ,mais dans ce domaine rien n'est jamais gagné d'avance, chac cas est quasi unique ce qu'il faut c'est de l'observation...........

06 oct. 2008

Pierre2...
le mien fait 10,54 et déplace plus de7,5 t ....

ce qui compte c'est sa stabilité de route et la possibilité de maintenir cet équilibre à différetes allures alors le boulot du régulateur n'est plus que de contrer les embardées dûes aux vagues........

07 oct. 2008

aucun problème
Bonsoir,
Depuis décembre 1990, le Navik barre sans aucun problème notre voilier de plus de 10T en pleine charge.
Par contre, il est impératif de bien régler le bateau avant de brancher le pilote et de ne pas oublier de le refaire si le vent change ce que beaucoup oublie.

Alain

07 oct. 2008

Oui Alain,
mais tout comme moi tu as un dériveur à double dérives...
Et de ce fait nous faussons un peu le débat...
Parce que quelque soit l'allure on peut positionner le centre de dérive, de manière à ce que le bateau n' aucune tendance à partir au lof....

Ce n'est pas toujours le cas des quillards....

Et donc nos Navik on moins de boulot...

07 oct. 2008

Fait
des essais c'est la seule vérité en la matière...

Ce que je voulais juste dire à Alain, c'est que l'on a une disposition un peu particulière qui a tendance à repousser un peu plus loin les limites du déplacement et des efforts que cela impose a un régulateur aussi léger que le Navik....

07 oct. 2008

N'y a t'il pas un aileron sur le Southerly 105 ?
cela participe déjà pas mal à la stabilité de route.

Mon sangria était équipé d'un Navik à pale longue et j'étais impressionné par la force qu'elle développait. Largement supérieure aux forces en jeu sur la barre d'un Sangria.
Je me souviens d'une fois où, malencontreusement, j'ai laissé le pilote et le régulateur en action.

Le cher AT50 a d'emblée perdu du terrain sous la puissance du Navik.

07 oct. 2008

Sur le voilier Banik
a été rajoutées deux dérives arrières sabres.
Apparemment très efficaces…

07 oct. 2008

Très bonne idée.
La perte de vitesse sera sans doute très légère mais le gain de stabilité, plus évident.

Sinon pour ceux qui aimerait en savoir plus sur la transformation sur Banik:

www.banik.org[...]res.htm

snif !!!!!!
j'ai qu'une seule derive moi ;-)

oui il y a un aileron
mais tres petit !

d'ailleur
au prochain carenage je vais l'agrandir l'aileron avec de l'epoxy et du bibiais sur un moule perdu en mousse

07 oct. 2008

Oui Phillippe, t'as raison
mais sur notre précédent bateau, un chassiron CF de 9m, nous avions aussi un navik. Il est vrai que c'était une quille longue.
Très content de son utilisation, nous l'avons donc à nouveau choisi pour le Sterne III malgré les craintes du vendeur. Aucun regret depuis.

Mais surtout bien régler son bateau ... Que ce soit un régulateur d'allures ou un pilote électrique, c'est primordial.

Alain

07 oct. 2008

Sandow sur biélette ?
Bonjour à tous,

J'utilise un (une ?) Navik avec une pale courte sur mon Karaté.
Déplacement en charge 6T pour 10m, fonctionnement impeccable. Mais il est vrai que le Karaté a une très bonne stabilité de route.

Par contre, je suis intéressé par ce truc des sandows sur la biélette pour contrer les embardées au portant.

A marche comment ?

07 oct. 2008

pour Swanee et Lorenzo...
Philippe à raison.
J'ai personnellement utilisé le truc du sandow sur la bielette, et je peux vous dire que c'est très très efficace (trois traversées de l'atlantique et une du Pacifique avec ce système, pourtant mon bateau de l'époque, un Kelt 8m, n'était pas un modèle de stabilité de route au portant)
L'idéal étant d'avoir un sandow réglable, avec un clam par exemple), de façon à amortir plus ou moins les mouvements de l'aérien.

07 oct. 2008

Philippe avait mis en ligne une photo
très explicite, si je me souviens bien.

S'il pouvait le refaire pour Swannee…

En gros: le sandow est fixé d'une part - sur le support fixé sur le tube inox de l'aérien, support en forme de u dont on se sert pour fixer en hauteur la pale lorsqu'on l'a démonté - et d'autre part, l'articulation en inox qui reçoit la biellette articulée en plastique.

Ce n'est peut être pas très clair…

08 oct. 2008

oui et je
n'arrive pas àretrouver le fil ou j'avais mis cette photo....

Je l'avais faite dans mon jardin juste pour illustrer mes propos, mais je l'ai effacée aussitot après...

07 oct. 200816 juin 2020

Sandow suite...
Un petit croquis pour préciser les choses(scuse, nul en dessin...)

07 oct. 2008

Navik, c'est fini ?
J'avais cru lire dans le dernier numéro spécial armement de Voiles Magazine que Plastimo avait arrêté la fabrication et la commercialisation du Navik ?

07 oct. 2008

Oui
arrêt de la commercialisation du Navik en décembre 2007.

Les pièces détachées continuent à être vendues.

07 oct. 2008

Une question pour Charles et Philippe:
avec ce système de sandow, utilisez vous le "dédoublement" des drosses qui arrivent sur la barre afin de minimiser le déplacement de celle-ci ?

07 oct. 2008

Non Lorenzo,
personnellement je n'utilisais pas de système de dédoublement de drosses, je jouais uniquement sur la tension des drosses.Par contre au début j'avais installé des rails sur la barre, de façon à pouvoir modifier les points de tire des drosses, mais bof, dans la pratique elles étaient toujours au même endroit, j'ai donc supprimé le système, qui ne se justifiait pas à mon avis, du moins sur mon bateau.

07 oct. 2008

Ce n'est pas trop pour me surprendre
Ce système de sandow règlerait à lui tout seul le problème de l'action trop importante de l'aérien aux allures portantes. Et il le ferait mieux, je pense.

C'est ce que je me dis…

je pense faire un de ces jours un petit article genre "trucs et astuces" pour rendre plus visible celle-ci, d'astuce, qui semble très peu connu chez les utilisateurs de Navik.

En tout cas, j'en ai eu connaissance que très récemment.

07 oct. 2008

Merci beaucoup + autre astuce
Merci beaucoup pour l'astuce du sandow sur la biélette et pour le croquis : j'essaye ça dès que possible.

Autre astuce, mais beaucoup plus connue celle-là, c'est un peu le contraire de l'action du sandow : augmenter la sensibilité par petit temps.
L'astuce consiste à mettre une ou 2 pinces à linge en haut de la pale d'aérien pour augmenter la sensibilité par petit temps. C'est très efficace et permet de continuer à utiliser le régulateur par 2 ou 3 nœuds de vent.

Bonne journée à tous

Fabrice

07 oct. 2008

Très bien
sur un dufour 35 ancien modèle.

Par contre je crains les perturbations créées par le roof et surtout le portique?!

apparement d'apres plusieurs personnes
le portique serai redhibitoire?,,?

08 oct. 2008

Il me semble
que le portique n'est pas indispensable.

09 oct. 200816 juin 2020

Dans mes archives
Les photos de Phillipe

09 oct. 200816 juin 2020

Dans mes archives
la deuxième

09 oct. 2008

vidéo
pour montrer l'utilisation du Navik : www.passionsmenu.com[...]_3.html

vidéo tiré de notre site : www.passionsmenu.com[...]ex.html

(Un peu de pub pour notre site ... ;-))

Alain

09 oct. 2008

Autre vidéo
Que j'avais chargée sur YouTube :

fr.youtube.com[...]/watch

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