Grammage génois enrouleur 34m2 pour force 9 enroulé à 50% ?

Bonjour à tous,

Tout est dans le titre... First 32, grément en tête, guidant 11,5m et bordure 5,5 à 6 m, sans autre voile d'avant à l'exception d'un tourmentin avec était intégré .

Je dois changer ce génois.

350 gr/m2 ? qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement

L'équipage
#Technique#First 32#First
TITIMARINTITIMARIN
06 mars 2023
jean_manujean_manu
06 mars 2023

Un genois enroulé 50 % par force 9, c'est la casse matériel assurée!
Ca ne marchera pas, le bateau va se coucher.
Sinon, pour le grammage dans ces surfaces : 350 gr c'est bien.

a_guya_guy
06 mars 2023

F9 on porte un slip normalement !

Grizzly:Ou un string plutôt·le 06 mars 2023 14:08
roberto:Quoi qu'on porte comme vêtement intime, on doit le changer souvent.·le 08 mars 2023 19:24
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Cédric 1983Cédric 1983
06 mars 2023

Quel est le programme?
350 grs bien si cross cut (voile de base entrée de gamme)

sinon, tu dois même pouvoir faire un peu moins si tri radiale. (voile normal milieu de gamme)

F9, tu dois pas savoir ce que c'est pour imaginer faire route avec un génois roulé à 50%

TITIMARIN:35 noeuds, c'est mon maxi à ce jour sur ce bateau ;-)·le 06 mars 2023 14:14
Trimaran:Titi marin, établi où en rafales.·le 06 mars 2023 15:34
TITIMARIN:établi ... et en fuite avec une vitesse de 8/9 nœuds. Mon génois étant ancien je l'avais entièrement roulé et je n'avais qu'un ris dans la GV car j'hésitais à prendre le deuxième sous peine de me prendre une déferlante pendant la manœuvre tout en sachant que le vent allait mollir. Depuis j'ai compris, je réduit toujours la GV en premier quand c'est encore les bonnes conditions- !! ·le 06 mars 2023 15:45
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bil56bil56
06 mars 2023

sur ce type de génois à grand recouvrement, une coupe triradiale est un plus, bonne tenue dans le temps, et meilleure forme plus longtemps une fois roulé

TITIMARINTITIMARIN
06 mars 2023

Cela dépend de l'allure . En fuite par exemple cela le fait, même s'il sera déployé de 1/3 à peine. C'est une marge de sécurité.

Bon OK je retiens au moins 350gr ;-)

Pour le string, j'ai peur qu'il manque un peu de creux :-)

outremer:A F9 on en n'est plus à se poser de question de creux vu que le génois est complètement roulé et qu'on a sans doute mis en place un TMT. Un génois enroulé ayant un très mauvais rendement il vaut mieux alors installer une trinquette (au besoin sur enrouleur ou emmagasineur) voile tous temps qui change la vie.·le 06 mars 2023 17:37
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BlackNavBlackNav
06 mars 2023

Force 9, c’est 45 noeuds établis. D’après l’échelle Beaufort ça fait tomber les cheminées et envoler les tuiles. J’espère que si tu dois essuyer cela tu seras à sec de toile ou sous tourmentin, mais dans tous les cas en fuite.

maykomayko
06 mars 2023

il faut avoir une voile lourde ( nviron 30-35 % du genois > 7 surtout si on doit faire "absolument" du pres ce qui arrive plus souvent que l'on ne croit....le mieux est deux voiles lourdes.... en plus en cas de casse sur l'enrouleur on a toujours une voile fonctionnelle en secours donc je passe mon tour sur la question.

TITIMARINTITIMARIN
08 mars 202308 mars 2023

Donc, j'ai :

  • un génois A d'origine XVoiles de 31,6m2 pour 14 Kg sur la balance.
  • un génois B d'origine CHERET que j'envisage d'acheter, 28,77 m2 pour 11,5 Kg sur la balance.

Si je fais le calcul tout bête, cela donne :

Voile A : 443gr/m2
Voile B : 400gr/m2

maintenant ces poids comprennent tout : renforts, coutures, œillets inox ou plastique, ralingue, la bande UV ... Donc c'est normal d'avoir un "grammage" élevé , dans l'idéal il faudrait déduire du poids mesuré ces renforts, coutures, œillets inox ou plastique, ralingue, la bande UV.

Auriez-vous une idée de ce poids à retirer pour un génois de 31,6 m2 et un de 28,77 m2 ? si par exemple je retire 2,5 kg sur chacune, ca fait :

Voile A : 363 gr/m2
Voile B : 312 gr/m2.

cela pourrait donc être :

Voile A : 350 gr/m2
Voile B : 300 gr/m2.

cela vous semble réaliste ?

Maintenant voile A = Cross cut, Voile B = triradiale. Peut-ont considérer que ces deux voiles sont équivalentes en résistance à la force du vent ?

Bien cordialement.

fritz the cat:quel tissus ?dacron ou fibres exotiques ?·le 08 mars 2023 17:53
LeMoko:En mesurant l'épaisseur du tissu tu devrais avoir une indication·le 08 mars 2023 18:42
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TITIMARINTITIMARIN
08 mars 2023

bonne question : Dacron dans les deux cas !

TITIMARINTITIMARIN
08 mars 2023

ca je ne peux le faire que sur la voile A . Je vais regarder ;-)

TITIMARIN:voile A : épaisseur 0,25 mm ... maintenant impossible de trouver la relation entre épaisseur et grammage du dacron ... ·le 08 mars 2023 21:28
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Mathieu Enfant SauvageMathieu Enfant Sauvage
08 mars 2023

J'ai du mal à comprendre ta recherche.
Une voile de vent fort? Une voile de près?
Une voile de 30m2 roulée au tiers ou à moitié ne fera jamais un près correct.
Si gros grammage elle sera mauvaise dans le petit temps.
Si grammage faible, elle va morfler.
Pour du vent fort je choisirai l'étai largable et une voile environ 20m2 avec ris et fort grammage.
Le solent 29m2 annoncé pour le bateau est pour le près en régate, avec du monde dans les filière et pas par force 9.
www.boat-specs.com[...]p-draft

Little Wing:Ravi de Mon genoa Pentex tri radial, presque 10 ans au compteur, 33 m2 2500 € fait avec super voilier tradi , nous connaissant ·le 08 mars 2023 22:04
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Little WingLittle Wing
08 mars 2023

Le genoa dont je parle , un First 32 mérite mieux que du cross cut Dacron

TITIMARIN:Jolie photo! Merci! En fait je cherche à remplacer mon génois qui est en fin de vie sans avoir à dépenser 2800 euros pour une voile dacron cross cut, et qui soit durable plus que performante, tout simplement. Et comme en manche les coups de tabacs ne sont pas rares je souhaite du pas trop léger, et tout est dans le pas trop léger...·le 08 mars 2023 23:00
Little Wing:C un compromis idéal et pas déformé pourtant il a pris cher !·le 08 mars 2023 23:12
LeMoko:Petite remarque Titimarin en manche avec les prévisions météo, naviguer avec un force 9 c' est que t'as décidé de le faire, car il est possible de rester dans un port.😉😉·le 08 mars 2023 23:20
TITIMARIN:LeMoko : je te donne à la fois raison et tort ;-) . Globalement la météo a raison, ponctuellement et localement elle se trompe. Et la météo à la capitainerie est à 80% fausse (Ouistréham) , elle n'est bonne que pour les touristes à pieds, et encore. Mais surtout, faire confiance à la météo n'est pas un principe marin : la prendre en compte, oui, mais tout en sachant que la réalité peut être avec 10 à 20 nœuds de plus localement (sans parler des rafales). Et je ne parle même pas du coup de vent qui a surpris tout le monde l'été dernier entre Ouistreham et Houlgate ! j'y étais, mais heureusement en voiture et pas en mer. Bref, avec génois ou pas, si on ne prépare pas son bateau pour force 9 j'estime que l'on prend des risques importants, bien plus que de ne pas prendre de Bip de survie. Maintenant, ce n'est que ma petite expérience perso ;-)·le 09 mars 2023 08:03
BWV988:Avec force 9 on n'a pas à se poser la question du génois, on a déjà mis en place un tourmentin. Quant à la météo il serait plus juste de dire qu'elle est à 20% fausse plutôt que 80%...·le 09 mars 2023 11:59
LeMoko:Effectivement même si c 'est pas le sujet quand je parle de météo je ne pense surtout pas météo consulte mais à Arom, Arpege, GFS et d'autre.·le 09 mars 2023 12:44
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