Génois neuf déchiré après 2 semaines

Ca peut valoir la peine de faire une expertise par un autre voilier? Pas facile j en convient, embarrassant sans doute...

Merci des conseils, un peu gênant pour moi de demander l'avis d'un voilier que je n'ai pas consulté pour la réalisation de la voile, et pour eux de critiquer un confrère... si vous avez un contact à qui je puisse m'adresser de votre part à la rigueur ?

Bonjour Pieterv06,
Je ne suis pas un voilier, mais j'aime bien les réparer quand elle sont abimés, et les faire durer si c'est possible.
Ce n'est de plus qu'un avis sur photo, donc sans doute pas de très grande valeur.
La déchirure visualisée est sur un raccord de 2 laizes, donc sur un collage probable de 2 membranes carbones ou patchs de fibres carbones, donc si on veut une réparation homogène, il faut absolument redonner une continuité entre ces fibres comme tu le dis, par un collage spécifique.
Ensuite recouvrir d'un patch dacron pour la protection comme le propose ton voilier.
Pour avoir une soudure ou collage de bonne qualité des fibres carbones, je demanderai personnellement que ma voile soit renvoyée à l'usine de fabrication (voile de 2 semaines!!!!) ou sinon je m'assurerai que le voilier distributeur, si j'ai bien compris, a de quoi faire une réparation de qualité.
Si la réparation consiste uniquement en un patch dacron cousu, c'est clair que ça va se redéchirer encore plus vite.
Ce n'est qu'un avis de "loin".

Il doit y avoir une garantie de fait supérieure à 2 semaines. As-tu repris contact avec ton fournisseur ? MM

J'ai peut-être écrit des bêtises.
Les laizes ne sont peut-être qu'au niveau du taffetas, et le "squelette" carbone d'une seule pièce (difficile à voir sur les photos), donc les fibres carbone ne sont peut-être pas "recollable", il faudrait bien sûr voir sur pièces. Donc réparation très spécialisée, à discuter avec le voilier en demandant une prolongation de garantie si la réparation ne tenait pas.
A mon avis pour que cela puisse tenir un peu, il faudrait bien sûr coller le dacron sur le taffetas avant de le coudre, juste pour éviter qu'il se décolle, cela peut éventuellement fonctionner si le taffetas est bien adhérent aux fibres de carbones du squelette.

Bonjour,

La bonne réparation, à mon avis, c'est ré-assembler proprement les deux laizes avec un bon tape double-face bien costaud, en réalignant le fibrage qui s'est mis en pagaille, et faire une ou deux coutures six temps tout le long de la laize.

Par mesure de sérieux, ce serait pas mal de vérifier les autres laizes aussi...

Si il y a trop de défaut, un voilier sérieux préfèrera refaire une voile neuve....

Il est donné pour quel vent max ton génois ?

Bonjour, en regardant les photos, on voit le début d'un pli vertical, en S , qui fait penser à un étarquage anormal du guindant.......ce qui n'est pas nécessaire sur un enrouleur....mais , vu sur photo......je ne pense pas que le mode de fabrication soit en cause.....je ne suis pas voilier...j'utilise ce type de voile depuis longtemps, les points faibles semblent plutôt être du coté de la chute.....

en effet , la voile n'est pas endraillé au niveau de la dechirure et au pieds elle est toute "tordu"

On peut peut etre pensé qu'elle a été mal monté sur l'enrouleur dans tout les cas il n'est pas normal de voir le quindant ne pas etre endraillé sur 20 ou 30cm dans la gorge de l'enrouleur ...d'ou surement la dechirure ..

Voir avec le service de concurrence et de la répression des fraudes pour rappeler à cette boutique les règles en vigueur. En général cela suffit...

www.economie.gouv.fr[...]mmation

Salut,
C'est clairement la jonction entre les laizes qui a glissée.
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A cet âge de voile, sauf s'il est évident que tu as merdé dans l'utilisation de la voile (tension de drisse trop forte, sortie par vent trop fort) ce qui d'après toi n'est pas le cas, elle doit être reprise en SAV.
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Recoller au double-face, même un extrêmement solide, ce ne sera probablement pas suffisant. Et piquer dans une zone sans fibres horizontales les coutures vont déchirer le mylar et le taffetas en glissant le long des fibres et ce sera encore pire.
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Pour éviter un truc trop moche, et durable il faudrait effectivement recoller la laize en conservant la pince d'origine et en espérant que la membrane ne se soit pas trop déformée.
Mettre un renfort un peu plus large que le recouvrement d'origine avec soit le même tissu (comme ça c'est plus esthétique) soit des bandes de mylar autocollantes avec des fibres de carbone (qu'on utilise pour certains renforts ou pour les rep' justement) qui seront perpendiculaires à l'effort.
Et couture en fil fin pour tenir le tout.
Les coutures s'appuient sur les fibres horizontales et ne devraient pas glisser.
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Par contre, on peut voir qu'il n'y a pas de renforts au point d'amure, juste une densité plus forte en fibres...
C'est light comme fabrication !
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PS: du dacron ça va faire une zone "dure" au milieu de la membrane et ça risque de la fragiliser à la limite dacron/membrane...
Il faut faire la rep' ou le renfort avec la même membrane ou une équivalente en terme de poids/résistance et en faisant un escalier (comme un scarf en strat') pour limiter les ruptures trop brutales en souplesse.
Pis c'est moche.

En plus du défaut probable de confection a cet endroit précis concernant l'adaptation des assemblages ,en fonction de l'orientation des fibres et la dissolution des efforts par des renforts dégressifs adaptés ,il y a un problème de conception .
Cette ralingue qui termine ainsi repliée crée un point dur trés néfaste et n'a pas de raison d'être prolongée ainsi des lors qu'elle est pas enraillée dans le profil . A cette endroit il devrait y avoir du droit fil ,avec une reprise possible en sangle autour du profil pour tenir le bas . Ce renfort du bas lui même soigneusement adapté et marié avec le bas de la ralingue ,en passant dessous et remontant assez pour ne pas créer de probléme . Bref pour moi copie a revoir du voiler sans hesitation aucune .

C'est un ensemble , la ralingue non endraillée sur le bas entraine un excès de tension sur la ralingue pour effacer les plis engendrés par .
Cependant , cette zone est souvent trés sollicitées et donc présente une faiblesse inadmissible de la part du concepteur de la voile .
Pourrais tu nous dire qui est le voilier qui a fait ce travail ?
Si tu veux des bons conseils sur la zone , je suis amis avec des vrais pro de la régate et des voiliers de courses croisière .
Yatching performance ( Yannick prépare beaucoup de voiliers de la course de la zone ) actuellement il est sur le TP 52 vision future
Régis , est le n°1 du Wally Margic Carpet est est gréeur professionnel , il est souvent sur St Trop et sera de bon conseil .
A noter que sur St Trop , il y a quelque zozos qui sont , aujourd'hui dépassés par la technologie des bateaux , ils font de grosses bétises qui ne pardonnent pas .

et la déchirure viens du fait que la ralingue n'est pas engagé dans la gorge de l'enrouleur ..c'est un drole de montage et pourquoi cette ralingue n'est-elle pas endraillé jusqu'au pieds ?

la questions que je me pose depuis le début de ce fil qui a fait la prise de cote de la voile ? quelqu'un est il venue a ton bord pour voir comment était foutue ton installation .

Le voilier est venu sur le bateau pour la prise de cotes et aussi pour l'installer. Donc en connaissance de cause. @Safioran : merci beaucoup. Pour le moment et en attente de la solution proposée je ne veux pas nuire au voilier en divulguant son nom. Je vais lui faire suivre ce fil pour qu'il en prenne connaissance. Je posterai les suites. Merci à tous

Salut.

ArVag a raoson. Garantie de 12/24 mois fonction de l'achat. La ils ne devraient pas être trop chiants pour te la refaire nickel ou changer à neuf. Apres eux s'arrangent avec l'usine qui fabrique cest leur problème ensuite. Le fait effectivement en préventive de contacter ton assurance juridique serait judicieux :))
Bon courage.

Bonne nav à ceux qui y sont.

Merci, oui je mettrai la suite de l'histoire sur ce fil, j'imagine que ce genre de pépin n'arrive pas qu'à moi donc ca peut toujours servir...

Au lu du fil, je doute qu'une réparation soit une bonne solution. Dès l'instant qu'un problème intervient dans la conception, le produit est à reprendre dans sa totalité.
JJ

Bonjour,

Desole de lire les problemes de dechirure sur votre genois carbone.
J'ai achete chez North Sails un genois leger Medium 3DL 600 , et North a bien insiste a ne pas l'utiliser au dessus de 15 knts de vent.

Peut etre que les conditions de vent etaient trop fortes?
Bien cordialement
AK

Personnellement, je contacterais mon assureur qu'il désigne un expert, la suite devrait se régler entre assureurs,

:non: l'assurance te dira que ça concerne la garantie légale de conformité. C'est très simple...
Au plus, s'il en a une, avoir l'appui de sa protection juridique.
:litjournal:

Tu ne connais pas les termes du contrat d'assurance de ce plaisancier.

Tu as bien le droit d'avoir ton avis...
Cependant, une voile avec ces matériaux, sa conception (et son prix), pieterv06 est en droit d'avoir une qualité correspondante, surtout après l'avis de Benjamin, expliqué un peu plus haut.
Tout ramener à une tension excessive sur la drisse, me semble très excessif.
C'est quand même pas une chinoiserie à 10€...

Je m'était fait faire une trinquette, pas satisfait, le voilier me l'a modifié et toujours pas satisfait il m'en a refait une qui me donne entière satisfaction
Mon voisin de ponton s'est fait refaire son jeu de voiles en DCX, sur le génois des soucis de coutures il l'a signalé à sa voilerie qui n'a fait aucune difficulté pour lui refaire son génois
Deux voileries différentes qui n'ont pas hésité à reprendre le produit défectueux