Fuites à répétition sur des hublots de rouf

Salut koala,

Comme tu parles de vis femelles, je pense que tu as des vis types poeliers (ou vis canon). si tu veux que l'étanchéité soit bonne, il faut forcément un joint entre la vis et le support.
Donc, tu prends une cartuche de sika, tu fais un petit bourrelet sous la tête de la vis que tu laisses sécher tel quel.
Une fois bois polymerisé, tu mets du sika frais et tu mets en place. L'idéal étant d'être 2 pour faire ça : 1 qui tient et l'autre qui visse.
j'ai monté pas mal de hublots comme ça et ça ne bouge pas.
il suffit juste que tu t'appliques à faire un joint assez régulier.

De toute façon je remarque que les chantiers sont surtout serviables quand il s'agit de faire des devis mais après...

On parle souvent des garagistes, je trouve pire encore les chantiers naval (pas tous of course, juste ceux que je connais)

salut christian ,entre les silents blocks en or et les vis de hublots tu n'as pas de chance .tes pros c'est des pros de la facture ...oublie de leur payer une prestation et tu leurs dis pourquoi .

si tu sors les vis comme dit plus haut il suffit de bien les enduire au mastic et de les rentrer à la main sans les serrer tu ne les sert que le lendemain par l'interieur sans faire tourner l'exterieur ,si tu as des petites fuites ailleurs tu peux utiliser le creep cack cure de captain mason c'est un mastic qui gonfle a l'eau et s'infiltre partout .
alain

Petite précision.
Suite à la remarque, ce matin d'un Héossien de Port Camargue, je tiens à préciser que le dénommé "Y" dans mon fil, n'a rien à voir avec le chantier "YES" qui est également à Port Camargue.

bravo le professionnel !
Dire qu'on sait réparer les hublots, donner le détail de la méthode mais ajouter que si ça fuit dans le temps, ce ne sera pas de ma faute, c'est vraiment pro!!
Sika a une méthodologie très précise à respecter et garantit (lui) l'étanchéité malgré les dilatations.
Ce qui est aussi impératif, c'est l'épaisseur minimale de sika 291 et non pas de serrer à mort les vis;

et pour un bateau acier, que préconiserais tu? on compte traiter la rouille qui est apparue avec du bicomposant ( jotamastic). Normalement , nous comptons mettre un joint néoprène entre le bicomposant ( acier) et le polycarbonate. Faire l'étanchéité du contour du hublot et des vis avec du syka. Qu'en pensez vous? Faut'il coller le joint néoprène au Syka ou juste la compression suffit elle?

salut Koala,
c'est pas du plexi, mais l'étanchéité, c'est l'étanchéité :
j'ai changé il y a quinze jours les 6 boulons de renforts de cadène sur le roof, les 4 poelier traversant la coque sur renfort de cadène, et 10 boulons de taquets d'amarrage et fixation de survie / roof.
Dégraissage, papier 600 sur les portées, vis et écrous neufs dégraissés, une noisette de sika au bord du trou, un collet de sika près de la tête, sous une rondelle inox, un tour de sika sur le filetage au plus près de la tête ; un qui rentre par l'extérieur et qui immobilise, l'autre qui boulonne à l'intérieur avec une rondelle, serrage au couple direct, contre écrou.
Le lendemain, un décolletage au scalpel des excédents de sika sec.

Avec ce que ça a mouillé vendredi - un peu surtoilé par F6 - j'ai pu vérifié que pas une goutte n'est passée !
pour le plexi, attention au dégraissant (pas d'acétone, mais de l'essence C)

bonnes vacances !

Bravo pour les vrais pros qui s'expriment très clairement et sans langue de bois pour nous aider dans les situations conflictuelles auxquelles nous sommes régulièrement confrontés avec les "pros approximatifs"
:bravo: :bravo: :bravo:

Les travaux sont presque terminés, il faut encore faire le serrage final.

En revanche, comme mon fils me l'avait dit, la table à carte et certains instruments avaient pris une bonne douche.
Du coup le Navtex (Nasa) ne fonctionne plus, le fusible était grillé, ce qui est caractéristique d'une douche; dixit un des électroniciens de Port Camargue.

Je suis content content !!! :-( :-(

Merci Fred
Cela fait beaucoup de grosse artillerie pour le nouveau patron, pas responsable du travail des branquignols d'antan !

Quant à "Y" il n'est pas encore sorti de l'auberge avec le coup/coût des silentblocs!

Je vais commencer par mettre le Navtex en réparation, on verra après. Mais ce qui m'agace c'est de me trouver sans ce système de météo, bien commode.
Amitiés

le chantier ou est on joli bato est'il en societe ,si oui le nouveau patron est responsable des erreurs du predecesseur ,quand il l'a reprise il a tout pris avec .
j'ai eu un chanteir sur hyeres je peux te dire que ce qui t'arrive chez moi il y aurait eu un sacré chambardement ,je ne dis pas que je n'ai pas eu des problemes internes mais mes clients n'en ont jamais fait les frais quite a travailler la nuit .
alain

je n'ai pratiquement jamais eu de litiges , je faisais controler mon travail par le chef d'atelier et je controlais le sien et celui de mes employés .
chez moi c'etait comme dans la marine ,executer,rendre compte et controler ,c'est fou le temps que l'on gagne à proceder comme ça.
surtout il ne faut prendre que ce que l'on est capable de faire ,et envoyer chez des spécialistes pour le reste ....par exemple je reparais les enrouleurs plastimo c'etait le voilier qui m'envoyait les clients et en retour je lui envoyais les miens pour les voiles .....
alain

Alain ne serait-il pas possible de vous installer avec une filiale ^^ sur la région port de bouc martigues? En 8 mois, je n'ai pas encore rencontrer un véritable artisan fiable et de confiance.
Entre les big ship qui vous prennent pour un distributeur de billet, et les devis qui ressemblent parfois au gain du loto, je suis un peu sceptique sur leur travail. (à mon grand regret) Je dois aussi changer mes hublots de mon 106, et, j'avoue qu'au final on se dit on va le faire soi-même. J'espère que cela se terminera bien pour Koala5.
Bonne soirée

Sniff, bon et bien reste plus qu'à s'y mettre ^^.

Une bonne nouvelle quand même pour le Navtex.
Après l'avoir bien laisser sécher, changé le fusible d'alimentation qui avait grillé et revérifié toutes les connexions, ça fonctionne de nouveau. Youpi !!!

Pour le serrage final des vis des hublots, nous le faisons théoriquement aujourd'hui avec le jeune ouvrier du chantier.

Comme dirait Le professeur Tournesol, à la fin d'une histoire de Tintin "Tout est bien qui fini bien! "
Question: Dans quelle aventure ?

Gagné ! Tu auras droit à un pastis, sur Koala en Med, ou chez Emmanuel à Tregadorey je ne sais pas quand !!!
Amitiés

:alavotre: OK, je pense que ce sera à Trégadorey, ça me coutera moins cher en gasoil :topla: :mdr:

Bonsoir,
Autrement dit, tu es bon pour tout reprendre à zéro ! Vraiment pas sérieux ! Bon courage !
Gros orage chez nous aussi en ce moment, bon j'éteins mon ordi.

Oui bien d'accord, c'est ainsi que j'ai refait mes hublots il y a queques années : aucun problème depuis.

bonjour ,
sur mon neptune 99 ,j'ai eu les meme problemes .
quand j'ai refait mes hublots je les fait en plusieurs morceaux non jointifs ,ça changeait le look du roof mais je n'ai plus jamais eu de fuites .
alain

Bjr
je viens de refaire 4 hublots je les est fait également en plusieurs morceaux non jointifs, le look du roof change. j'ai utilisé du sica noir pour gouttière
Pas de fuite; mais quelques fissures (4) autour des vis.j'avais fabriqué des rondelles en caoutchouc pour donner 1 mm d'épaisseur de joint.

A+

Avec le silicone transparent pour salle de bain ou bateau(ça doit bien être le même)l'avantage, c'est qu'en en cas de problème c'est plus facile à démonter que le sika.

Voila une piste, mes hublots étaient montés sur un bateau acier ... :reflechi:

au rayon bricolage chacun fait ce qu'il veut ! trp de d'ecart de dilatation entre le ppma et le gelcoat decolle le joint à long terme.

Salut,
J'entends bien, je suis même sûr que c'est super étanche. C'est de la durée de vie de ce montage dont je me méfie.

c'est bien ce que disais plus haut que de toute façon à plus où moins long terme tout serait à refaire !
il n'y a pas d'autres alternative que de tout redeposer et effectuer un travail correct avec primaire ,sika 295 et tout le toutim comme je le decrit plus haut.
après chacun est libre d'employer n'importe quoi,de faire ce qu'il veut et bricoler avec des produits non adapté pour gagner trois francs six sous.voir meme d'essayer et de tester du malabar, du scotch ,de la purée mousline seché ,enfin bref...
il n'y a qu'une méthode ,point.........

en fait le congé ne sert qu'à éviter une stagnation de l'eau ,car par exemple sur la série jeanneau des "sun " ,l'angle de pente du roof fait qu'avec l’épaisseur du plexi, de l'eau peut stagner et à long terme finir par générer une infiltration d'eau!
le joint congé se réalise avec du silicone noir (ça va plaire à certain ),on lisse avec un petit bâtonnet arrondi (type spatule de docteur) ,en masquant la zone d'application ,avant que ça sèche on enleve le scotch (pas de scotch papier)et on passe le doigt en mouillant avec de l'eau avec du produit vaisselle et voilou.
si ils ont fait un joint congé c'est probablement pour tenter de rendre étanche un boulot qui de toute façon est foiré, et tant qu'à faire éviter le sika 291 qui à du retreint dans le temps et ne vieillit pas bien aux uv.
pour les vis ,si c'est du poelier de 5 mm on perce à 7mm à cause de la dilatation.
mais ce boulot est largement faisable pour un bon bricoleur avec de la méthode du travail soigné et avec des supports bien preparer et les produits adapté, il faut etre sur de la qualité du plexi employé...et oui aussi ,plastique d’Occitanie à Narbonne croix sud vendent du ppma soit découpé sur gabarit où à la plaque ,aux particulier. les tarifs sont correct et le ppma de bonne qualité.

Joint congé
A faire après le serrage.

Joint congé ou pas, je note que par endroit le plexiglas n'est pas plaqué sur le rouf et baille sur plusieurs mm. C'est très visible lorsqu'on appui dessus; et il y a de grandes taches d'eau par derrière.

J'espère quand même arriver à étancher provisoirement tout ça pour la croisière.

Ayez une petite pensée pour nous, lorsque vous serez bien au sec, sous les orages, dans vos bateaux étanches, tandis nous jonglerons avec bassines et casseroles....

bah de toute façon après moultes tergivertion (c'est français ça ?) ya pas faut refaire le taf

c'est ça qu'est drole !

les hublots simplement collés comme les parre brise me collent un peu la trouille
dans du gros môvais temps la coque travaille beaucoup ,j'aurais peur de les voir se decoller et bonjour la voie d'eau ,il est vrai que la plupart des voiliers sont en 7eme categorie prévus pour ne pas s'eloigner de plus de 1.5m du quai , je ne parle pas de milles mais de metres .
quand on voit des soudures mal faites qui lâchent parce que le bateau à affronté des "vagues" et que le propriétaire est débouté par le tribunal ..on prend peur pour les hublots qui se décolleraient parceque le bato a été en mer un peu agitée ...
mais 'môsieu" la météo prevoyais force 3 vos hublots se sont décollés c'est ce votre faute il ne fallait pas sortir par des temps pareils et le beau temps ne presageant rien de bon il vaut mieux rester au club house à parler du cap horn ..
tout ça pour dire que je rajouterais au moins 4 boulons ne serais-ce que par sécurité
alain

Je rentre d'Espagne en traversant le Golfe du Lion en diagonale entre les orages, la douane et les BMS. j'ai remplacé moi-même mes plexis cet hiver et pas une goutte d'eau dans le bateau depuis et je ne suis pas pro. A priori, le chantier dont tu parles a changé de propriétaire mais pas de méthode, un copain a payé hier 1500 roros de facture pour un carénage au départ, mais qui a dégénéré avec des T.S dont la justification sera difficile à prouver.
Bon, quand même, on le sait, alors pourquoi on continue à leur confier des travaux?

J'avais expliqué la méthode que j'avais choisie dans le post suivant
www.hisse-et-oh.com[...]hublots
Je navigue depuis sans aucun souci de fuite ou de tenue des hublots

pose de hublots sur GB 105dl naviguant en Manche
Depose des anciens pour gabarit,ils étaient en 2parties je les ai repose en 3 babord et 4 tribord .Nettotage des surfaces de pose,soit enlevement et grattage du sika noir qui ne faisait plus aucun effet,ponçage du pourtour .Découpage des différents morceaux a la scie sauteuse ,lame à métal (ne pas hésiter à la changer en cours de travaux)Bord des découpes rabattues a la ponceuse.Présentation des morceaux pour essai visu et traçage sur le boat.Quand tout ceci est terminé (bien)j'ai remplace le sika noir par de la peinture monocomposant façon Toplac ordinaire pour conserver l'aspect extérieur foncé des hublots(plexi choisi teinté brun moyen)
Ensuite pose proprement dite
1,collage de néoprene spécial étancheité portes et fenetres du batiment(joint de 20 PAR 20)colle cote plexi ,la colle est deja sur le joint,
2,percer les trous de visses de l'exterieur vers l'intérieur ,placer une visse par endroit pour ne pas que le plexi bouge
3,inverser le 1 et le 2
4,avec un fer chaud percer le neoprene que vous avez colle en 1 perso j'ai pris une queue de foret de 5mm(plexi monte a la visse poelier de 5mm et a la visse tete fraisee avec cuvette du meme diametre et visses a bois par endroit
5,visser vos plexi en écrasant soigneusement le neoprene attention à ne pas déformer le plexi en serrant trop fort il devra rester environ 0,8mm de neoprene apparant
6en perçant le neoprene à chaud(c'est le plus ch....)vous allez augmenter légèrement le diametre du trou de visse cela suffit pour avoir un peu de jeu
7sous les tetes de visses poeliers placez une rondelle joint d'etancheite pour les reseaux de gaz(couleurs bleue)Deux personnes un cote par jour.Plexi 485 EURO 50 de visses supp une tous les 10cm joints neoprene cadeau.Goutte à goutte sur une visse ;trois jour de pluie consécutif à Jersey,manque de serrage ,(fatigue de l'équipière?)Bref bon travail efficace pour moins de 600E
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Bonjour à tous
Je relance le fil, car comme je me suis finalement installé à Argelès, il n'est plus question de faire refaire le travail par le chantier de Port Camargue, en qui d'ailleurs je n'ai plus aucune confiance, malgré la bonne volonté du nouveau patron.

Donc en regardant de plus près les dégâts, le ship d'Argelès a tout de suite vu, qu'il n'y avait pas eu de primaire, bien que celui-ci m'ait été facturé, entre le plexiglas et la couche de colle; d'où la mauvaise adhérence et les entrées d'eau. Comme vous tous il me dit qu'il faudra tout recommencer depuis le début.

Je repars donc pour l'ensemble du travail. Je pense utiliser le Sikallex 295, selon les méthodes indiquées par la plupart d'entre-vous Misterfizz11 et Juno (en MP) entre autres, de préférence aux mastic Néoprène, Silicone ou bande néoprène autocollante qui sont parfois utilisés.

Cependant je note que si le primaire 209N est bien indiqué pour l'interface avec le plexiglas, seul Misterfizz11 parle du primaire 206G+P pour le rouf. Le 209N ne conviendrait donc pas pour l'interface avec le polyester ?

Il faudra aussi que je vérifie le diamètre des trous de vis. Comme initialement le chantier avait foré ces trous juste au diamètre de la vis femelle, rentrée en force, ils doivent être de l'ordre de 4 à 5 mm.

Je prévois de commencer ces travaux en fin de période automnale, voir début 2012. Est-ce problématique sur le plan température ? sous réserve qu'elle soit positive bien sûr.

Amitiés

bonjour ,
je sens que tu vas y venir à ma methode ,pour que ce soit plus élégant tu peux utiliser de la meche à calfat au lieu du bitor en chanvre naturel ...
soit dit en passant une petite gorge faite à la toupie juste avant les trous de vis pour faire un joint au mastic assez fin que l'on laisse secher legerement avant de monter le plexi ne nuit pas à l'etancheité, bien au contraire .
attention pour agrandir les trous le foret risque d'eclater le plexi il faut y aller tout doucement sans appuyer ,un mil de jeu autour des vis n'est pas de trop .si tu n'a pas de vis canon des vis poilier normales avec ecrous et rondelles interieurs et petits caches en nylon blanc c'est pas vilain non plus ..
alain

pour garder de l'epaissuer de joint ,on peut intercaler sous chaque vis entre le plexi et la coque une rondelle nylon .
alain

Continuez !!!. J’emmagasine les idées.
Merci à tous

Sur le site de SIKA les explications me semblent claires
frcon.webdms.sika.com[...]show.do

Bonne remarque à laquelle je n'aurai pas pensé. Merci Juno.

:pouce:

Idem, j'avais demandé au chantier de couper en trois ce long hublot. C'est ce qui avait été fait; mais ça avait aussi augmenté les fuites, au niveau des trous et vis supplémentaires...compte tenu de la qualité des spécialistes ayant fait le montage.
Ceci dit, si c'était à refaire, peut-être garderais-je le hublot d'un seul tenant !

Il y a aussi la possibilité de fixer le hublot sur un joint néoprène collé, comme l'a fait, avec succès Susylou.
www.le-bar-du-port.com[...]ile.htm

Nous avons terminé la réfection de mes hublots cette année pendant l'inter saison.

Nous nous sommes aperçu, après avoir enlevé les vis, que le plexiglas n'était pas été collé. Il est venu tout seul en laissant apparaître une espèce de gadoue pâteuse faite de mastic, d'eau et de poussière terreuse, absolument pas polymérisée.
L'étanchéité n'était assurée (en partie) que grâce au gros cordon de mastic, que nous avions mis l'an dernier.
Je ne sais pas ce que l'équipe de Port Camargue avait utilisé comme mastic, mais certainement pas ce qui était marqué sur la facture.

Une fois tout cela nettoyé, nous avons bien tartiné le plexi de Sikaflex (mono-composant) remis en place en serrant modérément avec les vis (introduites cette fois dans le bon sens) jusqu'à faire déborder légèrement le mastic sur le pourtour.

Après 24 heures les vis ont été sorties, bien enrobées de mastic et revissées en serrant à bloc.

Il y a eu de très grosses pluie orageuses et de bons paquets de mer cet été au cours de notre croisière, mais pas une goutte à l'intérieur

Quand je pense que ce pro de Port Camargue m'avait demandé quelques 1500 euros pour ce travail de cochon, j'en rage encore