FUGUE 38 qui ne se vend pas.

Ou alors il adapte son tarif aux personnes qui consultent le site :jelaferme:

En tout cas, c'est toujours triste un beau bateau qui ne se vend pas... Je suis un sentimental ;-)

Et en plus il est à Dakar, ça fait cher la visite !

Bonjour.

Je me sépare de mon fugue, après 13 ans de bons et loyaux services parce que j'ai en projet l'acquisition d'un 50'.

Après des échanges de vue avec des acheteurs potentiels, j'ai constaté que ceux-ci, compte tenu de la localisation du bateau, voulait faire l'acquisition d'un voilier « prêt à partir », sans travaux.
Et c'est vrai que leurs remarques au vue des photos, m'ont fait comprendre que mon bateau avait besoin d'un passage en institut de beauté.

J'ai donc décidé d'entreprendre une série de travaux, presque tous d'ordre cosmétique car la structure du bateau est saine.

Ce fugue est particulier car il s'agit du n°2, construit pour le directeur du chantier. Il est en sandwich balsa, la coque est rigidifiée par un tube en acier qui est fixé, à l'arrière sur la cale moteur, elle-même en acier, et qui va vers l'avant jusqu'à supporter l'épontille de mât . Des varangues sont reprises dessus. Il s'agit d'un renfort de rigidité appréciable autour duquel sont disposés les 28 boulons de quille (lest en plomb).
De plus, il est insubmersible (bien que non homologué comme tel).

D'abord peintures extérieures. Une fois le bateau sorti, à terre, quitte à repeindre, pourquoi ne pas mettre les œuvres vives « à vif » ? Ce qui m'a permis de constater que le traitement anti-osmose effectué par le précédent propriétaire au milieu des années 90 avait été efficace : la coque ne présente aucune cloque. Donc l'application de 2 couches d'enduit époxy bi-composant la protégera encore plus efficacement.
Plus peinture coque et pont. Et antifouling évidemment (Jotun cargo auto-érodable, vraiment excellent dans les eaux chaudes)

Pourquoi ne pas profiter pour refaire aussi l'intérieur ? Quand on vit comme moi sur son bateau depuis de nombreuses années, on s'habitue à ses petits défauts de présentation. Donc grand nettoyage des fonds, et peinture de la cale moteur et des fonds.
Pour ce faire (cale moteur), j'ai du déposer le moteur ; puisqu'il était par terre, pourquoi ne pas en profiter pour le faire sabler et repeindre (il avait été déjà repeint en 2010, mais in situ).
Afin de rendre le bateau plus attractif, n'étant pas moi-même un fanatique de ce type de matériel, j'ajoute de l'électronique neuve :
- un pilote inboard Raymarine SPX10 et sa commande ST6002.
- une nouvelle VHF ASN/AIS avec une nouvelle antenne et un nouveau câble. L'installation actuelle, bien qu'ancienne, était parfaitement opérationnelle, mais j'ai jugé préférable de renouveler l'intégralité de la chaîne.
- une antenne active GPS
Ce qui permettra de connecter GPS et AIS sur un PC avec OpenCpn par exemple.
- une pompe eau douce électrique (je préfère personnellement les pompes à pied)

Donc que des travaux d'embellissement sur un bateau datant de 1974, dont la dernière peinture de pont datait de 2006. Mais 6 années sous les tropiques.
Pour l'électronique, tout est toujours possible. On peut en ajouter encore, et encore. Je constate néanmoins, à la lecture des forums, que c'est avant tout une source de problème de connectique, de panne, etc. Il est vrai aussi que l'on n'entend jamais parler les nombreux utilisateurs chez qui tout fonctionne (?).
C'est une question de choix et de philosophie de navigation.

Quant au prix, il est difficile de l'établir sur un modèle ancien et rare à la vente.
C'est pour cela qu'au fil des mois, je l'ai baissé. Sans plus de résultats.
Pour l'ancien prix, le nouveau propriétaire aurait eu à refaire les peintures, et ajouter l'électronique de son choix.

Maintenant, moins de 20000€ pour un 38', propre comme un sou neuf, équipé d'une électronique neuve, d'un moteur ancien mais qui démarre comme un jeune marié et ronronne comme une chatte amoureuse, de 320W panneaux solaires, de voiles anciennes mais en bon état,etc., prêt à traverser, me paraît un prix raisonnable.
Le marché est défavorable aux vendeurs, mais chaque chose a son prix. Les acheteurs décideront.

Et au pire, j'oublierai le 50', je garderai mon fugue ; j'aurai un bateau tout beau, et je traverserai avec cet hiver vers « le soleil de l'autre côté de l'eau ».

Hubert, c'était en quelle année ?? Aujourd'hui des cap horn, tu en trouves kdo et en bon état, alors un fugue a Dakar ?? Il suffira d'attendre et de suivre ce forum. Pour les reflexions des acheteurs potentiels, étaient-ce a Dakar , ou via un mel (gratuit et qui n'engage a rien ???). Je connais quelques catas a vendre depuis au minimum 2 ans(avec prix en baisse de 10%), et quand tu les contacts, c'est pas pour cela qu'ils sont polis !!!

Entièrement d'accord avec toi, d'où les travaux de rénovation cosmétique entrepris.
Je ne pense pas que le bateau était à Dakar quand tu es venu, car je viens de remonter de Gambie.
Quant à l'état de la baie de Hann... J'y séjourne désormais le moins possible, et uniquement pour des raisons techniques comme maintenant.

oui le présidant du cvd c est fait tuer a bord de son ovni

Personnellement, J'ai eu tes photos par mail, et je me suis déplacé à Dakar (pas uniquement pour toi). Si le prix était attractif, les photos l’étaient moins, et l'état de la baie de Hann (pour ceux qui connaissent) n'arrange pas les choses.....

il y a eu un crime , non ?

Autant pour moi, lapsus et tout. Il s'agissait certainement du sun fizz "Tchao Pantin" de Joël.

L'avantage de Dakar est d'être facilement accessible depuis la France.
Mais c'est sûr que l'environnement de Lamin Lodge en Gambie est plus flatteur et pas plus difficile d'accès, l'aéroport de Banjul est à 10mn en taxi, et le prix du vol A/R pratiquement identique. Et que présenter un voilier dans un bolon sur fond de mangrove est plus romantique que dans une décharge publique.

De plus , une coque en sandwich balsa ! un renfort acier sous l épontille de mat !

il y aura intérêt a effectuer des mesures sérieuses d humidité de la coque ! :heu:

ce qui est dommage est qu'ils n'aient pas pris un archi comme harlé finot ou mauric.

le bateau est assez étroit, et il a un profil agreable

il ne s'agit pas d'un renfort d'acier sous l'épontille.
Il s'agit d'un chassis constitué d'un tube d'acier, qui part, à l'arrière de la cale moteur, elle-même constitué d'un chassis en acier, et qui va jusqu'en avant de l'épontille de mât. Les varangues sont reprises sur ce tube structurel destiné à rigidifier le bateau dans le sens longitudinal, et de reprendre les éventuels efforts de la quille.
Il ne s'agit pas d'une bidouille, mais d'une installation à la construction du bateau.
Je pensais avoir été clair dans mon précédent message, mais quand on veut voir ce que l'on a envie, et ne pas lire ce qui est écrit...

Les mesures d'humidité ont été effectuées en 1999 par l'expert à l'achat du bateau, expert qui plus est spécialiste des problèmes d'osmose. Le bateau avait reçu un traitement anti-osmose au milieu des années 90. La coque est actuellement à nu, jusqu'à l'enduit époxy de l'époque, et ne présente aucune cloque.

oui le numero 1 , j'ai navigué sur les 2, j ai fait l EDEC sur le 1 et un convoyage ouistreham perros sur le 2 avec le patron du chantier, la partie nautique était un peu la détente du patron, l'essentiel était la fabrication de maisons pre fab en béton
sont TRES solides les fugues
nous avions racheté le kitou un requin modifié moulé en sandwich et que ns avons revu renommé EXCALIBUR et avec lequel ns avons fait morlaix calvi par tanger

Et la Gambie et le Cap-Vert et les Bijagos, etc. Un bassin de croisière intéressant. Et le Brésil et les Antilles ne sont pas loin...bon juste un petit peu plus loin.
Mon fugue est au CVD en ce moment, sur un chariot sur la plage.

de plus endroit sympa avec le saloum et la casamance en croisiére .peu cher pour le laisser au cvd

Brocouille! Jaco...
De Broc le miroir et couilles où elles se refflettent!
LOL

bonjour
le prix reste pour beaucoup le seul indicateur à leur portée de la quélité de ce qu'ils achètent. En particulier pour les produits plus ou moins de luxe ou de loisir : TV, hi-fi, photo, vtt, bateau etc ... et souvent le modèle le moins cher à qualité comparable n'est pas choisi.
C'est moins vrai pour la consommation courante.
Hubert, de cherbourg

Rien que par curiosité en fait chaque fois que j'ai l'occasion je vois pas mal de bateau pour la majorité d'entre-eux surévalués qu'on retrouve un ou deux ans après à la moitié voir au tiers du prix initial.
Il y a ce que le vendeur pense en tirer et la réalité et contraintes du marché.

dur réalité . un bateau coute cher a maintenir et se vds a petit prix .tu en veux 30 000 on te propose 20 et l acheteur trouvera tj quelqu un qui dira ok

Actuellement je le trouve à 19 900 des deux côtés.

Oui et je me dis que ça va être pareil pour mon Trident 80 et puis à Navy Service ou j'ai mon bateau il y a un tas de voiliers à vendre avec un prix d'appel prohibitif qui restent invendus depuis 2-3 ans alors que les bateaux se déprécient de jour en jour, les ponts se délaminent sous les UV, le gréement courant se rigidifie et que les frais de gardiennage et de maintenance sont toujours là. L'idée c'est de mettre un prix fixe ou le bateau va se vendre et ou vendeur et acheteur seront gagnants.

Parfois le prix d'appel est tel qu'il arrête toute velléité de négociation.

Le problème c'est qu'on veut être gagnant sur les deux plans vendre cher et acheter pas cher. Lorsque l'acheteur est novice ça peut fonctionner mais face à quelqu'un qui a un peu d'expérience ça ne marche plus.

Je ne comprend pas la logique d'investir pour vendre un bateau qui va être très difficile à vendre d'autant plus qu'il est à Dakar ???

Parce que si je ne le vends pas, je le garde et donc dans ce cas, j'investis pour moi, pour avoir un bateau encore "plus mieux".
Je vis à plein temps sur ce bateau, donc il n'y a pas de mal à se faire du bien.

Tiens 3 exemples de bizarreries.
A Navy Service il y a un First 32 de 1981 à 26.000€ et il est à vendre depuis 2 ans. Quant tu le visites et que tu fais l'inventaire n'importe qui d'entre nous se rendrait vite compte qu'il en vaut 12.000€ mais il est toujours proposé à 26.000€ et il n'est pas prêt à être vendu.

Un Gibsea 28 m'a été proposé l'année dernière à 12.000€ après l'avoir examiné de prêt il ne me semblait pas valoir plus de 4.000€. Je fais une proposition à 5.000€ et le propriétaire m'envoie ch.er. Au printemps il est passé à 10.000€ et maintenant à 8.000€ sans oublier que le proprio doit payer 1300€ de frais de gardiennage à la fin du mois.

Dernier petit exemple un joli Delph 32 bien entretenu, propre de 1977 ou 78. La capitainerie le propose à 19.900€ le propriétaire le met sur le bon coin à 15.000€ mais il na vaut pas plus de 8-9.000€

Alors ma question est simple ou se trouve réellement l’intérêt du vendeur dans ces trois cas? Espérer une vente hypothétique qui ne viendra certainement pas et continuer à payer les frais de gardiennage ou prier pour que le bon pigeon arrive? Pourquoi ne pas vendre ces 3 bateaux à leur valeur réelle?

J'ai un bateau de 5 ans acheté neuf. Dufour 385 super equipe et optimisé pour tdm. J'ai mis 5 ans à le mettre (à peine) au niveau que je souhaitais. Il n'est pas a vendre mais s'il l'était, je partirais d'une base de prix de bateau neuf actuel de la même catégorie, y ajouterais le montant des équipements et appliquerais un coefficient de "vestuste". Mais quel que soit le niveau de la crise, il ne serait pas bradé jusqu'à ce que je n'aie plus rien a filer à manger à mes gosses. Et quel que soit le niveau de la crise, le niveau de prix des bateaux neufs de la même catégorie serait le mètre étalon car celui-ci tient compte de l'état du marché.

Les acheteurs qui arguent de la crise pour acheter toujours moins cher en dessous de la valeur réelle des choses jouent leur rôle mais contrairement à eux, je dis que la valeur de mon bateau est celle que je lui accorde, pas celle que le marché est prêt à le payer.

Tant qu'on ne vend pas, il n'y a pas de marché, logique.
Et çà reste vrai seulement dans ce cas.

Certes Ki-dour, mais dans ce cas on s'éloigne de la logique marché, car si tu vends moins cher mais au prix généralement pratiqué pour ce type de bateau, tu retrouveras l'écart lors de ton prochain achat de bateau en occase .

C'est idem pour l'immo, dans un marché en baisse, on vend dans la fourchette basse et on rachète dans cette même fourchette .

Si on cherche un acheteur en fixant un prix hors marché et que le bateau n'est pas vendu ( pour une série courante)dans un délais de 6/8 mois , c'est que l'on n'est pas vendeur au prix marché .

Je vais reprendre l'exemple de ce Delph 32 de 1977. Il a été mis en vente en 2009-2010 à 19.900€ et il n'est pas vendu. Son propriétaire le met directement en vente sur le bon coin à 15.000€ et toujours pas vendu or entre 2009 et 2012 les frais de gardiennage, d'entretien sont là bien réels qu'il faut payer sans oublier une vétusté supplémentaire de 3 ans...ou est la logique là dedans et ou est l’intérêt du propriétaire du bateau?
Comme je le disais plus haut le bateau est propre et bien entretenu mais son prix réel est de 9.000€ grand maxi alors pourquoi cet entêtement?

vous avez l'air d'être bien au courant du marché, a quel prix pourrait se vendre ce bateau à votre avis? Je n'ai pas pu aller le voir car je suis loin de cherbourg en ce moment www.boats-diffusion.com[...]b1.html

Merci de l'info, tu l'as vu?

Non je ne suis pas vraiment au courant des prix du marché mais je me fait une idée après avoir vu le bateau lui même et après avoir observé ce qui se passe, ce qui se vends ou pas et à quel prix à Navy service à port Napoléon et aux environs de Marseille.

Ce serait plutôt quelques milliers d'euros en plus, avec l'électronique neuve.
Mais je suis d'accord, il faut d'abord offrir un bateau que l'on puisse avoir envie d'acquérir.
Le prix final de la transaction n'est qu'une affaire de négociation entre un vendeur désireux de vendre et un acheteur désireux d'acheter.

Le problème pour la vente de son bateau est aussi la place de port, car nombreux sont ceux qui vendent avec place sinon vente difficile. Et ensuite ils doivent acheter un bateau avec place et dans le port où ils souhaitent, c'est ce qui fait le marché...d'où souvent des prix qui n'ont rien à voir avec la valeur veinale du bateau.
J'en connais quelques uns qui n'ont pas fait une affaire, car ils s'étaient limités dans un choix très étroit de bateaux dans un lieu bien précis.
Et certains vendeurs font une bonne affaire, car ils ont le bateau recherché et dans le port souhaité !

Vendre au plus cher son bateau actuel et acheter au plus bas le nouveau avec le mètre de plus, voilà la belle opération que nous aimerions tous réaliser. Changer de bateau ne peut pas être une bonne affaire financière.
Il y a beaucoup d'occasions mais peu de réels acheteurs. D'autant plus que pas mal d'acheteurs potentiels n'ont pas encore vendu leur précédent bateau et ne sont pas prêt de le vendre vu le prix demandé.

La seule solution pour débloquer la situation, c'est baisser.

Squid (En passe de mettre en vente).

Ca fait de mon voilier une véritable oeuvre d'art ! Attention ça va se répercuter sur le prix de vente :lavache:

Mais non tu as tout faux ! Il faut dans ce cas vendre l'ancien à 40000 surtout que en 8 ans tu en as fait des frais dessus :-(

Oui en effet ce n'est pas évident et je suis dans le même cas que toi ki-dour. Je viens de voir une mise à jour d'une annonce pour le même voilier que le mien dans la même région. Je ne sais plus à combien il était avant (entre 25 et 30 k€). Là il est à 23 donc logiquement il faudrait que je m'aligne voire mette juste en dessous. Sans pour autant être pressé pour la mise en vente, je ne veux pas que ça dure trop longtemps.

moi il y en a 4 a vendre identique au mien ( sauf équipement ) un a 43000, un a 34900, le mien a 34000, et un a 28000 .... Après négoce le miens se retrouve 29/30000 ... C'est sur qu'a 18000/20000 il partirait PEUT ETRE plus vite mais c'est le brader, et ce serait dommage de retirer le panneau / l'éolienne / le chauffage Wallas, l’armement etc.. Pour descendre le prix .... mais comme je continue de naviguer avec, il reste en très bonne état et ne me coute pas plus cher
Henri

Vi, c'est vrai.

oui je me suis posé la question... mais c'est toujours dommage de désinstaller ce qui est monté ... D'autant que le chauffage (même sur un 8.5 ) est quand même très appréciable quand on part une semaine ou un week-end en Avril ou en Octobre et le panneau et l'éolienne sont pratique pour rester quelques jours au mouillage sans mettre le moteur, même si c'est un " petit " bateau, il est autonome ... Et que ça me fera toujours mal au ventre de tout lui retirer pour le remettre en version "standard" ... Un bateau a une " âme " et c'est aussi pour cela qu'il est souvent dur de s'en séparer...car même si " ce n'est qu'un bateau " on a vécu des choses ensemble ...

Ici chez nous en méditerranée au Sud au pays du pastaga, du soleil et des icebergs il y a beaucoup de voiliers à vendre et très peu d'acheteurs...

je viens de découvrir par hasard ah que le monde est petit sur Navy Service un Arpège mis en vente en 2008 à 15.000€ et auquel j'avais fait une proposition à 5.000€.

Le propriétaire m'avait méchamment incendié, insulté, traité de tous les noms d'oiseau avec un vocabulaire digne du capitaine Haddock or aujourd'hui il est affiché à 5.000€.

Ce qui me met en colère c'est que moi je suis passé à côté d'un Arpège qui à l'époque nécessitait quelques injections de polyester au niveau du pont, un jeu de voiles, une bonne révision moteur et un peu de propreté et lui à côté de 5.000€. Vu l'état de l'Arpège aujourd'hui je ne mettrais même pas 500€.

A l'époque j'avais fais faire un devis et j'avais entre 1000 et 1500€ d'injection de polyester, 2800€ de voiles chez Jean Marc Gosset à Sail Concept, 450€ de gréement courant, 250€ de révision moteur, 180€ pour le pataras, 360€ pour les haubans et il me restait 800€ pour la propreté. Ma proposition de 5.000€ était tout à fait honnête et réaliste.

Comme quoi il y a tout un monde entre le prix proposé et la réalité du marché.

Il y a également derrière l'allée N tout au fond et contre le grillage un joli cata sain d'une dizaine de mètres que la propriétaire vendait à 12.000€ aujourd'hui il est à l'abandon et un de mes voisins lui a proposé 300€ et elle a accepté!!!!!

A une dizaine de mètres du cata et toujours contre le grillage un Karaté avec cabine arrière des travaux à faire et beaucoup d'huile de coude mais qui n'est pas une épave proposé en 2011 à 4.500€ et aujourd'hui à 500€

Ça fait mal au cœur de voir ça mais c'est malheureusement comme ça....