Frein de bôme Walder ....

Les miens sont installés sur les cadènes.
L'essentiel est qu'il joue son rôle, la difficulté réside dans le réglage de la tension... depuis 40 ans, ça doit être le cas, non ?

Merci à vous deux pour vos avis. Je m'intéresse tardivement à la question car j'installe une nouvelle bôme et donc j'en profite pour revoir certains points.

@ Sypasi, mon Walder me donne à peu près satisfaction mais il me semble pouvoir fonctionner mieux car je dois souvent ajuster la tension pour permettre l'empannage. La position reculée de mes points de renvoi au pont explique sans doute ce défaut.

@ Jef-370, c'est ce qui semble être illustré sur le site de Walder et c'est assez logique mais ce n'est pas clairement énoncé par le fabricant qui reste assez vague sur les emplacements des trois points. Du reste, je constate que les installations sont assez diverses, ce qui expliquerait peut-être que les avis sur l'efficacité du Walder soient divergents.

Je vais tester un déplacement des points sur le pont en les amenant plus proche du travers du vit de mulet et reculer le point de tire sur la bôme qui serait effectivement trop avancé.

Concernant le hale-bas, j'allais poser la question inverse car je n'en ai pas installé ainsi que le recommandait le fabricant. Avec l'arrivée des hale-bas rigides il semble plus fréquent de voir les deux combinés, je me demande donc s'il y a un avantage à cette configuration.

J'avais fait souder deux cadenes lors de la construction du bateau spécifiquement pour le frein de bôme. Elles sont très légèrement en arrière par rapport aux bas haubans.
Sur la cadene tribord j'ai une poulie de renvoi et comme Ar Men, le bout revient près de la barre avec un taquet coinceur.
C'est vraiment une super sécurité au portant, les empannages même par gros temps sont d'une douceur incroyable. Et surtout c'est vraiment plus sûr qu'une retenue de bôme qui peut s'avérer catastrophique lors d'un empannage involontaire.

Le schéma d'installation officiel ne montre que cela :
www.walderweb.com[...]lation/

On est effectivement d'après le plan légèrement à l'intérieur d'un arc de cercle.

Comme le fait logiquement remarquer Erickalon, on a deux foyers, donc une ellipse. Ce qui serait simple à calculer si elle restait toujours dans le même plan. Sauf que la hauteur fixe du Walder sous la bôme fait que le plan de cette ellipse bascule : presque vertical bôme débordée, plus incliné avec la bôme dans l'axe. Et ça, je ne sais pas du tout comment on peut le calculer (?)

J'en viens à me demander si un emplacement théoriquement parfait, où la tension sur le bout reste constante, existe "mathématiquement" (?)
Va-t-on devoir chercher l'emplacement du Walder sous la bôme qui induit le moins de variations de tension sur le bout ?

Je regarderai ça plus attentivement sur place dans trois semaines. il me semble plus facile d'observer à quel point le cordage se détend et se retend avec les mouvements de bôme en pratique qu'en théorie.
Joli défi !

Tu t’adresses à un bon gréeur avec de l’expérience et miracle tu as une bonne solution.
Sinon rechercher un optimum sous contraintes mais faut être capable de choisir les bons paramètres. Peut-être voir avec un cabinet d’architecte pour la théorie.

Personnellement, on a eu un frein de bôme walder installé sur le précédent bateau avec lequel on a fait un TdM par les alizés. Je n'ai jamais été vraiment convaincu et nous n'en avons plus sur notre voilier actuel.
On navigue au vent arrière avec une retenue de bôme qui part de l'extrémité de la bôme, passe dans une poulie à l'avant et revient au cockpit. Cette retenue est solide, non élastique et je la reprend sur un winch.
En cas d'empannage involontaire, la bôme ne bouge pas, la sécurité est totale.
Cependant, sur un bateau comme le nôtre, très stable au portant, l'empannage involontaire n'existe pas vraiment. (il y a 3 ans, une pièce du régul a lâché et on s'est retrouvé à contre une fois).
Je trouve que ce genre de matériel est surtout fait pour faire dépenser et comme souvent, sous couvert de "sécurité" (si t'as pas, tu mets en danger ton équipage) on te vend des trucs chers et inutiles.

Comme le soupçonnait Roberto, je crois, il semble qu'il ne soit pas possible d'obtenir une disposition permettant de conserver une longueur parfaitement constante du cordage. Les modélisations que j'ai faites de 10° en 10° montrent toutes des variations de longueur qui ne sont pas linéaires donc il faut se contenter d'une solution imparfaite qui entrainera le variation la plus faible possible. Je me suis amusé à faire un tableur pour comparer les solutions, pour le moment en faisant varier la position longitudinale des ancrages au pont pour une position donnée du Walder sur la bôme.

Pour les valeurs étudiées, soit un vit de mulet à 154 cm au dessus des ancrages au pont (j'ai intégré le bouge que j'avais omis précédemment) et une distance Walder - vit de mulet de 180 cm, les variations de longueur sur une rotation de 70° de 10° en 10° sont les suivantes:

Pour des ancrages à 40 cm en arrière du travers du vit de mulet: 13 cm, pour 45 cm: 10 cm, pour 50 cm: 8 cm, pour 55 cm: 7 cm, pour 60 cm: 10 cm, pour 65 cm: 13 cm.

Dans ce cas, la position optimale serait à 55 cm sur l'arrière du vit de mulet. Pour cette valeur, la longueur est de 5.36 m lorsque la bôme est dans l'axe, elle passe par un minimum de 5.29 m pour 50° de débordement puis remonte à 5.36 m pour 70°.

Si l'on considère que la bosse est plus ou moins étarquée pour le débordement de 70°, elle va légèrement mollir durant le premier quart de sa rotation, raidir quand la bôme passera dans l'axe, de nouveau mollir pour raidir de nouveau en atteignant la position débordée de l'autre bord.

Alors je sais , tout ça c'est de la théorie, dans la pratique ça se passe différemment etc, mais il est toute de même intéressant de tenter de comprendre ce qui se passe en pratique.

Je me répète mais je constate que l'on revient sur le débat tant de fois discuté frein de bôme vs retenue de bôme.

Pourriez-vous essayer de rester sur quelque chose de plus factuel, à savoir la disposition précise et chiffrée de votre installation et son efficacité pratique (nécessité ou pas de modifier la tension de la bosse pour l'empannage, vitesse d'empannage sous Walder) de façon à ce nous tentions de comprendre quelles dispositions fonctionnent le mieux ?

La modélisation de ma configuration actuelle explique assez bien le fonctionnement moyen que j'observe. La distance reliant les trois points d'ancrage varie de 476 cm bôme dans l'axe à 492 cm pour 70°. Si la bosse est réglée pour la bôme débordée de 70°, elle est trop longue de 16 cm lorsque la bôme passe dans l'axe et la tension donc le freinage diminuent fortement.

Je ne pense pas être le seul à avoir fait un montage médiocre, j'avais suivi les prescriptions de Walder mais comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, je pense que celles-ci sont trop vagues.

Lorsque j'ai fait l´acquisition de mon harmony 38,il y avait un frein de bôme qui fonctionnait mal. J'ai fait plusieurs modifications pour arriver au résultat satisfaisant. D´abord j'ai modifié les points d'ancrage sur le pont. A l´origine pris sur l´intérieur des passavents pour les positionner sur la base des cadenes avec poulie de renvoi comme expliqué plus haut. J'ai décalé le point d´ancrage du walder en l´avançant au point d´ancrage du halebas rigide. Et j'ai changé la bosse pour la passer de 10 en 8. Depuis en effet en jouant sur la tension depuis le cockpit par le biais de taquet coinceur j'ai un Walters qui fonctionne très bien.

De mémoire sur mon Gin Fizz Ketch le positionnement de ma poulie Walder était légèrement en arrière du milieu de la bôme, le bout de contrôle était positionné sur les cadènes des bas haubans point fixe d’un côté et sur une poulie de l’autre et renvoyé à l’arrière du bateau puis repris en retour par une poulie puis sur un palan 4 brins fixe sur un taquet à proximité du winch de spi.
J’ai utilisé du bout d’écoute 8 mn gaine coton pas glissante, ça fonctionnait beaucoup mieux avec la gaine raide et usée qui augmentait le coefficient de frottement et facilitait le réglage Deux tours sur la poulie suffisaient . Voile 26 m2 full batten lattée. Le contrôle était très facile et par fort vent les virements vent arrière avec les trois voiles en ciseau se faisaient en douceur. Je l’ai utilisé pendant plus d’une dizaine d’années. Le gros défaut : le bout qui fait croche-pieds sur le pont. Prendre une couleur vive et pour la nuit j’avais scotché au point fixe de la gaine fluorescente.

Pour les points d'ancrage des poulies de l'écoute de gv, j'avais des pontets dans la face inférieure de la bôme --> avec la bôme débordée ça crée un moment de torsion sur le vît de mulet (la force des poulies est appliquée sur la face inférieure de la bôme, celle du point d'écoute de la GV et éventuellement bordure sur la face supérieure), en particulier dans les empannages: je les ai remplacés par des erses en dyneema, sur lesquelles sont frappées les poulies d'écoute (j'en ai trois), elles sont libres de tourner autour de la bôme donc l'angle de traction s'est beaucoup amélioré. Pour la retenue j'ai une "ceinture" en sangle, avec deux anneaux.
Je ne sais pas si c'est possible avec le Walder mais AMHA tout moyen qui permet de donner une meilleure orientation aux directions d'application des forces est bon à prendre.