Freedom 30 cat-ketch ........

il y en avait plusieurs à chicago
en sloop pas en ketch, tres belle finition, tres cher, tres volumineux, plutot lents, couples agés masi c'est pas une critique mais ca arrivera à totu le monde, moi le premier de peiner à border ce èè(-è-èà- de genoa IOR.

je n'ai pas navigué dessus juste vu sous voiles souvent

avant tres volumineux pour supporter le poids et effort vélique du mat pour le sloop.

dans le genre il y a les wylie, plus californiens, de supers bateaux
www.boats.com[...]ylie-30

il y a meme un model

d'yves marie tanton un français installé au usa specialiste des uldb , j'en ai vu un a arzal tres coherent a mené a 2 par des retraités originaux peut etre mais qui ont bien raison , c'est une vrai baraque flottante et qui marche mat en carbone poids raisonable carene etudiés pour , mais dans les tetes on en est a l'age de pierre il n'y a qu'a voir le retard avec les catas pendant 20 ans les anglais ont silloné la planete avec des catas rustiques et on ne les comprenait pas , maintenant en france on fait des catas de tout genre et on pense avoir inventé le genre , pour en revenir au freedom qui porte bien son nom si tu peux te le payer car le probleme est la

J'ai lu
sur un forum anglosaxon que les mats sur certain Freedom vieillissaient mal.

Je ne souviens plus hélas du nom de ce forum.

Ce que je trouve très moyen sur le Freedom 30, c'est la table à carte, pas très digne d'un voilier de 30 pieds. Enfin, telle que je l'ai vue sur l'annonce du freedom 30 qu'on voit en ce moment à un prix très attractif…

freedom
je suis interessé par le 35 il y en à à vendre à plymouth .j'ai navigué sur un 39 aux iles vierges en 2005 j'ai été surpris par la facilite de manoeuvre et la remontée au près il est vrai que le 39 est un quillard .Pour moi c'est un voilier extrement facile à manoeuvrer tout se fait du cokpît donc grande sécurité et on ne se fatigue pas en plus le seul défaut c'est le portant mais il est possible d'envoyer une misaine sur les ketchs.certains on ajouté un bout dehors pour envoyer un reacher .
mais ils ne sont pas donnés
cordialement
alain

le 35 n'est pas mal
Il y en a un que nous croisons et recroisons depuis deux ans en Méditerranée du côté mer Egée et Ionienne. Il m'a semblé très bien. La remontée au près n'est peut-être pas son point fort mais il est à dérive. Les vieux anglais sympas qui vivent à bord en sont enchantés. Un seul regret, qu'il ne se fasse pas le même en plus moderne car il est très simple mais un peu vieillot!

j'ai croisé celui qui est à La Rochelle ponton 16
20nd de vent avec quelques rafales à 25
tout dessus il marchait fort sans peiner dans le fort clapot... surprenant
:pouce:

Il ne s'agit pas d'un Freedom mais d'un Nonsuch.

Ce n'est pas uhéssien mais canadien, architecte Mark Ellis (c'est donc un bateau à Ellis :mdr:).
fr.wikipedia.org[...]oilier)

Je maintiens mon avis : le type de carène des Freedom s'appuie sur un vieil héritage (Herreshoff) alors que celle des Nonsuch s'affirme plus "moderne".

Merci, voisin.

C'est un bateau relativement lourd 5500 kg pour 9,23m) fortement lesté (2200 kg de plomb à 1,50m) et qui ne marche bien qu'à plat (maxi 15° dixit le constructeur et je confirme : au-delà il ne marche plus, le confort/ rendement +++ c'est 10°).

Toutes ces conditions le rendent assez tolérant au clapot

J'étais en train d'étrenner la nouvelle voile et je recherchais ses réglages (pas si facile, en fait, il faut tout réapprendre avec ce gréement).

Je ne t'avais pas reconnu.
Maintenant, c'est fait et j'ai repéré ton navire.

Les Freedom première génération sont peu cloisonnés d'où une sensation d'espace intérieur assez étonnante pour des voiliers de cette génération, phénomène accentué par un bon volume de coque.
Cette impression est moins nette sur les Freedom 35 MKII, doté d'un aménagement différent qui grignote sur l'espace carré/cuisine/table à carte, pour permettre une cabine arrière.
Les Freedom donnent leur plein potentiel à partir du bon plein, où ils deviennent plutôt rapide pour des voiliers de cette génération.
Ce sont des voiliers parfaits pour une transformation en Jonque, ou profil épais. Si on en trouve assez facilement à la vente en Angleterre puisque ayant été fabriqués sur place, ils sont beaucoup plus rares en France et quasi inexistants en modèle première génération américaine version (MKI = F33)

voici le mien
alain

et les Nonsuch sont incomparables :pouce:

les wishbones ont été remplacées par des bômes classiques.
La prise de ris doit donc être simplifiée.

L'accès n'est pas du tout conçu pour les gentils capés.

Par contre, les manœuvres ramenées au cockpit et la furcula sont une simplification confortable.

Plutôt que de penser qu'il s'agit d'un navire pour handicapé, je dirais plutôt que ce n'est pas un navire pour masochiste.

Si l'objectif c'est de ahaner en tirant sur des ficelles, de la flotte plein la gueule, secoué comme un prunier et penché à 45°, ce n'est effectivement pas le bon navire.

Pour se déplacer confortablement et en sécurité sur l'eau, en revanche, c'est pas mal :pouce:

Pour qu'il soit parfait, affubler ce ketch d'une jupe lui donnerait-il mauvais genre ?

Le petit freedom 30 doit etre abordable maintenant car c'est deja un vieux bateau ,il m'avait fait rever dans ma jeunesse ,j'ai d'ailleurs toujours son essai de la revue bateaux
En fait c'est seulement un 28 pieds

Superbe! J'attends le tirage de ce soir... :pouce:

L'annonce du Freedom 35 présentée par Primos :
www.leboncoin.fr[...]58.htm/
Je me demande si le vendeur n'a pas fait une erreur ou une omission:
Je ne vois vraiment pas ou pourrait être situé un HB avec une telle plateforme. Peut être s'agit il du moteur d'annexe.

D'autre part 1990 me parait une date un peu trop récente, les Freedom première génération étant plutôt des années 80.

À priori, il semble plutôt en très bon état.

Le pont en teck serait un des points à inspecter très minutieusement. À plus moins long terme, c'est source d'emmerdes à cause des vis de fixation.

Je suis de l'avis d'Alain, c'est dommage de transformer un gréement basé sur la souplesse (via le wishbone) en système où se concentrent les tensions.
Un bon compromis, c'est celui présenté en photos jointes.

Casser un mat de Freedom, faut le chercher un peu.
C'est arrivé à un propriétaire que je connais: son F35 est tombé par la faute d'une béquille.

Sinon, on peut avoir toute confiance dans ces mats: à l'époque de leur fabrication, par manque de maitrise du sujet, ils ont dimensionné généreusement.

Les voiles double-peau qui enserrent le mât: chacun devinera sans expérience, que cela doit devenir problématique dès la bonne brise. Il faut créer des plis pour rabattre, sur une voile qui restent plus ou moins en tension.
D'ailleurs, beaucoup de propriétaires sont passés à la voile bermudienne avec bôme, et rail sur le mât. Ce qui nécessite de renforcer les emplantures ou/et les pieds de mats: tout ce petit monde n'a pas été conçu pour affronter les tensions que génèrent un vit de mulet aux allures débridées (qui incite à une rotation du mât dans cette configuration).

La structure du pont n'a strictement rien à voir avec ce que j'ai énoncé auparavant. Ce qui signifierait que vous n'avez vraiment pas compris ce que j'ai expliqué.
Il est clair que les mâts autoportés ne sont pas faits pour supporter des voiles d'étai ou de portant pur. C'est prendre des risques que d'abuser de ces voiles d'appoint.
je ne crois qu'il y ait un seul français à connaitre aussi bien que moi, en profondeur, les Freedom première génération (US) mais je préfère m'abstenir d'en expliquer la raison.

Cela ressemble d'assez près à un Freedom 36 cat-ketch deuxième génération (dessiné par Gary Mull).
Assez rare: j'ai l’impression ce que la très grande majorité des Freedom deuxième génération était affublé d'un seul mât.
Le problème des cat-ketch c'est que cela concentre du poids sur l'avant, d'où des voiliers ayant tendance à tanguer.

Pour être plus précis : l'emplanture constituée d'une ferrure Les ferrures d'emplantures, en aluminium, présentent sur les Freedom 33 et 35 font une hauteur de 5 cm environ (je cite de mémoire).
La plupart du temps un trou est effectué à ce niveau sur le mât pour le passage d'une vis métal ou d'un axe de maintien.
Ce type d'emplanture n'est pas fait pour assurer une sécurité parfaite de la fixation du mât lorsque les mâts sont transformés en bermudien avec bôme. Principalement sur le mât avant. La pression en rotation sur un vit de mulet est assez énorme aux allures de largue et portant: pour des navigations hauturières de longue durée, je m'abstiendrais de laisser tel quel. C'est prendre des risques dont peu de propriétaires de Freedom ont conscience (je parle des propriétaires anglosaxons puisqu' ils en constituent la majorité quasi absolue - voir le forum dédié Freedom).
Sur un voilier comme Matin Bleu où les mats sont certes rotatifs, les ferrures d'emplantures sont constitués d'un tube en inox dont la hauteur doit bien faire pour le moins 10cm de haut.

Avoir croisé Gary Hoyt et fait quelques convoyage de Freedom permet de connaitre les Freedom.
Mais certainement pas au niveau de mon expérience tout à fait réelle qui me permet dorénavant de vous dire la taille de n'importe quel boulon sur un Freedom 33 US pour citer cet exemple (j’exagère à peine)
je connais moins bien les Freedom de construction anglaise, mais pour m'être lié d'amitié avec un propriétaire de F35, je sais tout de même 2 ou 3 choses à leurs sujets.

j'ai ausculté de très près les mats de ce F35, ils sont exactement identique aux mats du F33 US. Les mâts des F35 proviennent des États-Unis. De même les ferrures d'emplantures sont identiques.

Je connais deux F35 qui naviguent autour du monde, celui de Peter Hill (nommé Pelican, mais c'est déjà du passé puisqu'il est passé au catamaran) et celui de Mike (son Freedom se nomme Gypsy Blue). Ces deux Freedoms sont gréés en voile de jonque, la problématique d'emplanture ne les concerne pas.
j'ai failli navigué sur le Freedom de Mike de passage l'année dernière en Bretagne. Dommage j'aurai pu connaitre le comportement du F35 avec ce gréement. Cela aurait été fort instructif.
Le F33 Flutterby, basé aux USA, a été transformé assez récemment en jonque par son propriétaire Barry, avec une variante, le split-junk (voile à fente).
Acheté un Freedom peut donner une forte envie de passer à la jonque, ces cat-ketch étant parfaitement adaptés à cette transformation.

Hello.
Pendant ce temps, en Charente...

www.leboncoin.fr[...]182.htm

Qq infos supplémentaires envoyées par le vendeur:
"c'est un ketch qui avait déjà été modifié avec des bômes avant que je ne l'achète, gréé en Marconi. J'ai refait la coque révisé le moteur 13cv. J'ai changé la bague autolub. Le circuit électrique est presque terminé.
Il reste les hublots à changer, le jeu de voiles et éventuellement refaire le plan de pont. Je pense un budget de 10 à 15 000 euros pour repartir à neuf"