fortress et bout plombe sans chaine ou fortress et chaine

amha
sans problèmes

en considérant que la grande majorité (sinon tous) des bateaux américains qui utilisent la fortress (et il y en a bcp bcp plus que chez nous) le font avec bout de chaine suivi par le cablot...

:-)

sans vouloir être désagréable ...
peut on m'explique l'intérêt d'une ancre légère ... si c'est pour aller lui colle de la chaîne à 2 Kg/ m derrière ?

j'ai pas vraiment voulu dire ça ...
Spécifiquement avec les ancres légère type Fortress qui travaillent par enfuissement ..

soit la nature du sol est bonne et ça croche de suite, soit elle n'arrive pas a planter (genre fond d'algues) et la ça chasse sans fin.

après si elle est planté, que ça tient bien mais que le vent rentre à 40 Knts faut pas imaginer pour autant qu'elle tiendra ...

et ne pas oublier qu'avec ces ancres un changement de marée, ou rotation du vent qui changerait l'angle de tire du bateau revient a remouiller. (elle va sortir de sa souille et il faut qu'elle se replante).

Dans les doc
fortress il faut mettre 2m de chaine pour le ragage sur le fond. En effet sur un mouillage leger le bateau et donc le bout bougent beaucoup d'autre part la fortress s'enfouit assez profond.

essentiellement

à force de frottement sur le fond on n'a pas besoin de couper des bouts de chaine effilochée

Mais bon ... encore une fois .. chacun fait comme il veut ...

:-)

ok
mais même avec de la chaîne elle sort de sa souille, celle là ou une autre ??

pareil qu'elles
soient lourde légères avec des rondeurs ou pas sur de la bonne vase et du bon sable ancre plantée à ne plus voir la jonction ancre chaine, vérifié à l'œil en semi plongée, sauf que qq cm en dessous une dalle de roche soit à 70/100 cm sous la surface de vase un coup de vent et malgré 40m de chaine sur 4m de fond départ en cata

Feedback
Il y a quelques années, avant de connaître la DELTA et maintenant l'XYZ, j'utisais une Fortress (plus pour sa forme que sa légèreté !) , la FX37 avec uniquement de la chaîne de 10. Pour faire plonger plus rapidement l'ancre j'avais rajouté deux plombs de plongeur de 1Kg , aucun problème sauf dans les graviers oû il est arrivé que des ppetits galets se coincent entre les pelles et la verge. Et un jour ... On me l'a volée :-(

fortress alu = ancre légère plutot dans le style" de secour"
C'est pourquoi j'ai dit l'utiliser sans chaine. a la va vite, sous le bras, un noeud de chaise et du bout, dans l'annexe et hop dans l'eau.
Il est vrai qu'a fortalezza je m'en suis trouvé si bien que je suis resté 10 jours dessus. je savais etre sur fond vasard.

A partir du moment ou tu la pense comme l'ancre de ton mouillage, je comprends qu'on y mette un peu de chaine, mais à ce moment la, autant utiliser une ancre lourde normale.

Je fais
comme vous, ça me parrait plous raisonnable

Oui mais ,
Qu'entend-ton par "fond dur" , laquelle tiendra le mieux à masse égale ???
Sur du sable dur, la Fortress dont les pattes sont très acérées, tend à bien pénétrer, tout comme les Fob et autres Brittany, et reste dure à décrocher ensuite.
En ancre lourde polyvalente et sur fond dur, la meilleure AMHA, reste la DELTA (suivie de près par la Spade), et pour les légères je suis de plus en plus convaincu par la XYZ, mais ce n'est que AMHA !

pénétration
Pour qu'une ancre tienne, il faut d'abord qu'elle pénètre et la Fortress pénètre mal dans les fonds durs précisément à cause de son poids léger,lorsque le bateau dérive l'ancre "plane" et si elle pénètre c'est souvent pas franchement, du coup elle peut décrocher brutalement... on ne peut pas tout avoir...

d'ailleurs
je lance une pierre dans l'eau,

et plutôt vasko qui semble connaitre le sujet :cheri:

tu pourrais nous faire un truc avec le nom des ancres et une photo , car j'avoue chercher et je ne trouve pas certaine cité et je ne trouve pas la mienne, :reflechi:

car sans vouloir jeter du feu sur l'eau froide, entre certaine cité je ne vois pas trop la différence en architecture et ne comprend pas la différence,

:-)

aie!!!
sujet glissant :mdr:

ancres qui accrochent mieux que d'autres?, j'ai le kit .
Voila ce que j'ai à bord:
-une spade acier 30 kg
-une spade alu 9kg (surface équivalente à la 20kg acier)
-une Delta acier 25kg
- une fortress alu (je n'ai pas la référence en tête mais c'est un grand modèle)

Je navigue 7/8 mois par an avec 95% au mouillage.

L'expérience montre que les mouillages s'ils sont abrités de la mer le sont rarement du vent. Donc en général çà décoiffe bien sur les plans d'eau ,notement dans les zones soumises aux alizés, d'hémisphère sud ou nord.
J'utilise les unes ou les autres.
En ancre principale, c'est toujoursl'acier et à l'usage + la spade que la Delta mais uniquement parce qu'elle est la plus lourde.
Les ancres alus c'est réservé pour les opérations à la va vite.
Sauf une fois ou je suis resté plusieures semaines dans la vase sur ma spade alu (et vent 30 noeuds)
L'expérience montre que c'est moins la nature de l'ancre que celle du fond qui fait que cela tiendra bien ou pas.
J'ai bien accroché avec toutes , mais j'ai aussi plusieurs fois ripé et chassé sur Spade acier et delta acier.
j'ai plutot bien accroché en Spade et Fortress alu, mais dans ces cas j'étais plus sur fond de vase et sable.
Pour dire que les variables de fond, multipliés par les variables d'ancres, rendent bien difficile l'affirmation qu'une ancre est meilleure qu'une autre.

de plus en plus lourd
quillard, 15500kg au départ,après 4 ans de voyage on est plus pret des 17 tonnes.
Chaine de 10.
Petit fond, je mouille trente metre, fond plus de 10 m, j'allonge 50m.

vache 60m
ça doit peser son pesant de ca'houetes !!!
je suis dans le meme cas que toi Dorian mais j'ai que 30m de chaine et 50m de cablot de 16( il y en a assez pour ce que je fais ! )
l'ancre légère est sur bout normal ( elle ne m'a jamais servie..., je vais peut etre investir sur un bout plombé...mais bon...pas sur :reflechi:

PS: on les trouve ou les XYZ ?? ou ZYX ??? :mdr:

ouf je ne suis pas seul!
Bonsoir,
plus c'est long, plus c'est bon :-p !!!
je me sens moins seul. Dés que je peux j'allonge. Mais régulièrement, quand des bateaux arrivent pour mouiller et qu'ils me demandent combien j'ai mis, il me demande ensuite de réduire car cela ne sert à rien, sinon prendre trop de place. Je m'exécute alors mais à regret.
Pour en revenir au sujet :
Je préfère le bout plombé sur l'ancre légère pour 2 raisons :
C'est plus facile à ranger et à transporter dans l'annexe (confort aussi pour les mains ;-) ).
Et ça enlève une liaison qui pourrait potentiellement lâchée ou se défaire.
En revanche : je n'utilise pas le mouillage léger comme mouillage principal. En mouillage principal j'ai une ancre plate fob de 16 kg et 60m de chaine de 10 .
Je suis un grand fan des mouillages légers pour stabiliser le bateau face à la houle, pendant une manœuvre (le temps d'aller porter une aussière à terre par exemple) :-D . Il est toujours prêt à partir à l'arrière du bateau (et le mouillage principal prêt à partir à l'avant).

ps : mon ancre légère est une foblight

C'est ce que je fais
Contrairement à la plupart des intervenants, je navigue sur un petit voilier assez léger. J'ai 2 mouillages, dont un léger. J'utilise de la petite chaine sur 8m, et le reste en cablot (30m).

Et j'en suis super content. Bon je ne passerai pas la nuit par vent fort sur cette ancre. Mais pour une pause déjeuner/baignade, belle météo c'est royal.

Sur un petit bateau il n'y a pas forcément de baille à mouillage (histoire de ne pas le transformer en cheval à bascule). Donc un mouillage léger que l'on peut facilement manipuler et transporter de l'arrière à l'avant est très appréciable.

Le bout plombé est une arnaque marketing. On obtient le même poids en bout d'ancre avec quelques mètres de chaines. Donc le mouillage est aussi maniable, et surtout quasi insensible au ragage. Après pour tenir il faut de la longueur (beaucoup).

Du coup je ne sors le lourd beaucoup plus rarement.

Oui
J'ai utilise cette ancre pendant des annees comme mouillage principal avec chaine.

Aujourd'hui, elle me sert de mouillage arriere.

Elle a tenu avec du cordage uniquement (30 m pour 5 m de fond) avec un vent de 35 a 40 Kts sur tres bon fond dans le port de Sauzon. Bon je veillais!!! ;-)