Fixations quille et varangues sur First 300 spirit

J'ai vu beaucoup de fils sur les autres First sur ce sujet, mais avez-vous des conseils ?

Bonjour , la partie fissurée que l'on voit, ne semble pas d'origine....je n'ai vu aucun bateau de chez Bén....,et de cette époque, comportant ce bazar .....ça ressemble à une tentative de renforcement des fonds , réalisée par un bricoleur ,ou un chantier amateur, les traces de gelcoat au pinceau ,et la forme bizarre de cet ajout , cachent "peut-être un décollement de la vraie varangue,( peut-être suite à un talonnage ) , ou à des échouages " banzaï ", contre un quai......

La suite , relève de l'avis d'un expert compétent ,et d'un chantier habitué à ce genre d'intervention........le vendeur doit être au courant ,du passé de ce bateau , et signaler les réparations éventuelles......pas de précipitations.

Je suis du même avis que Pitalugue. Si les plaques de renfort sous les boulons de quille sont certainement d'origine (il y a les mêmes sur le First 310), par contre l'état du gelcoat semble, en effet, très différent de celui produit par Beneteau. Réparation "amateur" ? Avis d'expert nécessaire !

Tu as aussi la solution d'aller en voir un autre pour comparer et voir si le montage est d'origine ou pas.

Voilà les photos d'un 310 de 1990, je n'ai pas encore réussi à trouver un autre 300 spirit

Je suis allé voir un autre First 300 et cela confirme que le montage est bien d'origine, il n'y a pas de contre moulage à cet endroit, directement la coque.

Par contre, sur ce First 300; j'ai constaté que la quille a été avancée (tache blanche). C'est le propriétaire qui l'a fait sur le conseil de Bénéteau, mais je n'ai pas plus d'information.

Quelqu'un sait-il pourquoi ?

Oui j'ai entendu aussi que les tous premiers First 300 Spirit avaient la quille trop reculée, sur les modèles suivants de la série les quilles ont été avancées pour améliorer les performances.

D'après mes informations cela a été modifié à partir du numéro de coque 122. J'attends d'autres infos ... car le rail de fargue a aussi été modifié. à l'origine ils étaientt sur le roof.

J'ai posé la question au représentant Bénéteau local et la réponse est que Bénéteau ne conseille pas le changement de position de la quille.

La première photo montre le rail de fargue rajouté, l'ancien est laissé en place et devient inutile. La deuxième photo montre une des dernières générations avec un seul rail.

Cher Xabia,
Je suis aussi co-proprietaire d´un First 300, aussi de 95.
J´ai obtenu une réponse de chez Beneteau, de Eric Ingouff, conseillant vivement changer la position du rail d écoute, mais pas sur la quille. Seulement quelques unites on etés modifiées.
Ma quille et les rails d´ecoute son a la position originelle. Je le trouve un peut ardent, surtout au dessus de 15 kts de vent réel. Aussi trop gitard, mais ça c´est probablement à cause des voiles dejá trop deformées.
Au dessous de 8 kts il ne marche pas. Le Genois est trop petit je pense.
Quel spi tus as? assy? J´ai seulement un symetrique, leger, mais je pense utile avoir un gennaker ou un Code 0.
Mon F300, Bogavante, est visible au blog
Salut

Merci xabia, j'ai lu en effet ce fil.

Ces modifications ont pu être faites bien après la livraison par un chantier, c'est le cas de ceux que j'ai vus.

Pour les rails de fargues c'est facile car s'il y en a 2 par cotés c'est une modification postérieure (Photo first bleu de 95), si un seul c'est d'origine (Photo first blanc de 96).

Bénéteau ne répondant pas aux questions directes, il est difficile de savoir la vérité sur la quille, mais j'ai eu l'occasion d'en voir un modifié par un particulier (voir photos plus haut).

Si TGLX avait publié des photos des rails et des fonds, on pourrait savoir si c'est d'origine.

Les traces de rouille apparentes sur ces photos ne m'inciteraient pas à procéder au changement des boulons de quille (gros travail). Un bon décapage et un traitement anti-rouille ne serait-il pas suffisant ?

Un petit rectificatif :hdeshayes nous parle de rail de fargues (qui sont en bois sur ce First) alors qu'il s'agit de rail d'écoute de génois !
Mais je ne doute pas que vous avez rectifié vous même . ;-)

bonsoir
Ancien proprio du first300 numero de coque 22, suie a un talonnage, c'est le chantier Beneteau qui m'avait a l'epoque vivement conseille d'avancer la quille d'un boulon, preconisation que j'avais suivi a l'epoque avec bonheur pour l'equilibre sous voiles.

2 pieds de plus pour le 31.7

Merci beaucoup pour cet avis détaillé! Ton français écrit est très bien.Bravo

Le vrai problème en avançant la quille, c'est que l'on talonne plus tôt.

Ce que l'on peut remarquer,c'est que à chaque fois que bénéteau lance un voilier de couleur bleue First 210,260,300,Twenty en bleu marine,une fois l'effet pub réalisé il passe en blanc ou en gris pour le twenty.
Le vendeur "il a une belle couleur non?" après le même vendeur à oui ça craint trop les UV la couleur bleue...il faut polischer souvent ! :lavache:

Allo.
Bien, il ya plus de 20 ans de lectures de Voiles et Voiliers, Bateaux mag, et Voiles Mag. J 'ai appris quelques mots...
Mon ancien F210 etait bleu. Il semblait neuf la première semaine apres pollissage....
Je l'ai acheté à Hendaye, transporté par route à Porto, navigué et entretenu pendant 12 années. Je le trouve encore le meilleur de sa categorie.
Le F300 est venu de Vigo. Je navigue tout l' anee. Au mois 40 weekends chaque anée.
Plein de photos sur : "" (seulement en portugais).
Le prochain investissement sera un jeux de voiles. Sugestions? Un assy, un gennaker?
Vos suggestions seront bienvenues.
Merci.

Allo a tous,
Je vais ouvrir un nouveau sujet, sous le forum Bateaux, por le First 300 spirit.
J´espère qu´il ouvre voie pour autres contributions sur ce bateau. J´aimerais bien echanger des experiences, reglages, ameliorations etc.
Merci.

Je sais que l'on peut intervenir sur le gréement mais ma question porte sur le safran.

Les boulons c'est toujours rouillé faut surveiller.
Tapes trop au près dans une mer formée et c'est un cheval de courses aux allures de largue.Sa vitesse critique 7,5.En général le 1er ris avant 20 noeuds en régate.Si la barre est trop dure tout à fait ce que dit hdeshayes.

Le bateau est costaud économique et bien échantilloné un peu spartiate à l'intérieur surtout la cabine avant pour dormir.Il commence à s'animer dès 10 noeuds de vent réel.Croisière/Régate c'est son programme.J'ai le souvenir d'avoir navigué peut-être une vingtaine de fois avec le même jeu de voiles fatiguées en atteignant façilement les 6.5 noeuds au speedo et avoir atteint 7.5 vent de travers mer plate avec GV+génois.Idem sous spi.Le coté ardent à 5/6 Bf est sympa et on ne gagne rien à vouloir baisser la toile trop tard.Avec le 31.7 c'est les voiles,les réglages et le barreur qui feront la différence.Pas vraiment le bateau.Je n'ai pas d'avis technique sur la question étant un peu hors sujet sinon que c'était sympa de ne pas resté planté sur place même avec 8 noeuds de vent.
Un safran plus long peut-être

@jerom
As-tu concrétisé ton projet ? Je lis tardivement ce fil et ne peux que t'encourager dans cette voie étant moi-même l'heureux propriétaire d'un 300 depuis plus de dix ans. J'ai un modèle dont la quille est en position avancée et les rails d'écoute à la fois sur roof et passavants (au standard chantier, aucune modification propriétaire). Le premier boulon de quille est juste derrière le mât, sous la table du carré. En théorie ça corrige le caractère ardent rapporté plus haut. De plus un jeu de voiles de qualité et bien plates (elvstrom windward 300 chez moi), pas d'enrouleur (que j'ai déposé pour passer sur mousquetons), améliorent considérablement le comportement du bateau. J'utilise les rails des passavants mais ai rajouté des rentreurs pour affiner au près sur mer plate. Je ne régate pas avec mon voilier mais ai toujours constaté pendant nos croisières "dynamiques" que le 300 est rapide, parfois très très rapide. Très facile à mener et rassurant en équipage réduit. La barre n'est pas dure dans ma configuration. Un réglage soigneux du dormant a permis de gagner beaucoup en équilibre et performance. Le palan du pataras doit être renforcé pour obtenir une tension correcte lorsque nécessaire. Les réglages au près ne sont pas toujours évidents, il faut savoir relancer après virement ou dans la mer formée. Au portant c'est une bombe, surtout avec mon spi symétrique récupéré d'un Grand Surprise. Un foc de brise arisable pour compléter la garde-robe.
Le bateau a 25 ans mais semble bien construit vu son superbe état général.
Bref, un bateau qui apporte beaucoup de plaisir (avec son safran d'origine), que ce soit en Med avec mistral et tramontane rafaleuses ou en Bretagne sud avec le paisible nord-est que j'ai eu la chance d'avoir la semaine dernière... et qui autorise même des croisières de plusieurs semaines (pour nous jusqu'à 7 semaines à trois équipiers). Bon vent à toi quel que soit ton choix !

A priori je n'ai pas prévu de le vendre car j'envisage d'ici quelques saisons de l'installer en Grèce. Mais n'hésite pas à me recontacter, le vent peut tourner ;-)
Difficile de se séparer d'un bateau de cette qualité car pour faire oublier le 300 il faut trouver un bateau sacrément fun, rapide et marin... Si je trouve les sous pour acquérir un jpk960 retraité de la régate, pourquoi pas ! Bonne chance pour ta vente en tout cas 🤞

Bonjour,
Comme il est impossible de publier une annonce en ce moment (plusieurs essais) car cela ne fonctionne pas,je rebondis sur ce fil concernant le First 300.
Je me mets en recherche d'un First 300 secteur Bretagne ou façade atlantique.Bon état avec un moteur assez récent de préférence.N'hésitez pas à me contacter.