Fissure carré Océanis 331
Bonjour,
Je m'interroge sur les fissure qui se trouvent à l'intérieur de ce bateau.
Le vendeur me dit que ce n'est rien, pas structurel! Quel est votre avis ?
bah ca se saurait si un océanis avait une structure ... c'est du bateau lowcost... ca ressemble a un bateau, ca flotte comme un bateau, mais c'est pas tout a fait capable de faire ce pourquoi un bateau est prévu: assurer la sécurité maximum de son équipage en toute circonstance!
c'est effectivement cassé ... il était pas solide avant, il est un peu moins solide après ... reste qu'il flotte est c'est pas si mal.
si c'est décollé c'est qu'il y a eu un effort... et donc il y a une raison. Maintenant, un effort même faible finit par casser ces bateaux ... et le propriétaire est sans doute de bonne foi... c'est tellement mal construit que l'on se rend pas compte que c'est cassé, car ça se brise comme du verre.
Je sais que mes propos vont déclencher une polémique, notamment de la part des propriétaires d'OCEANIS, car ils ont peur que la réputation de leur barcasse souffre de mes propos, et dont ils espèrent tirer un bon prix à la revente!
L'argument que je vois déjà arriver: des milliers de Bénéteau ont fait des traversées sans couler !!
Ok c'est un argument: ils ne coulent donc pas tous ... c'est top hein?!
Et pour mon info Cedric 1983, tu as eu des problèmes judiciaires avec les marques de voiliers ?
Parce que je me demande à quoi ça te sert de débiter autant d’âneries sur tous les fils ou tu le peux sur tous les bateaux de série.
Tu comptes en tirer une certaine gloire ?
Tu comptes à toi seul faire couler les marques de bateaux de série ?
Ou tu fais juste le mariole ?
Bonjour.
Avec aussi peu d'informations comment avoir un avis.
Pas de localisation. Pas de photo d'ensemble.
Si levendeur est un expert maritime voir expert judiciaire on peut lui faire confiance.
Ça se trouve où ?
Bonjour s'il s'agit des fonds fortes chances qu'il ait
talonné mais une photo avec un plan plus large serait mieux
"bah ca se saurait si un océanis avait une structure"
Mort de rire.
Vous vous moquez de Cédric quand il donne son avis sur les Oceanis, vous avez tort, vous manquez d'informations.
Je me répète, non seulement c'est construit comme il le dit, mais ce sont des bateaux construits sur des cahier des charges de loueurs, beaucoup de place, beaucoup de hauteur sous barrot, ce sont de chouettes bateaux pour naviguer en eaux abritées ou pour rester au port.
RRR31, il existe beaucoup de bons bateaux, solides, marins, sûrs et confortables par gros temps.
Amicalement,
PS : j'attends les moins des néophytes.
Structurel ou pas, c'est cassé. Ou ce n'est pas solide, ou il y a eu des efforts importants. Comment est-ce arrivé ? Dans tous les cas ça aurait dû être réparé.
Pas d'achat sans expertise, donc si c'est problématique, on le saura.
Sans donner raison à Cédric sur le ton, on peut reconnaître que certaines marques, modèles ou millésimes sont mieux construits que d'autres. Donc en cas de doute, quitte à économiser encore quelques mois pour passer à la catégorie supérieure, autant se diriger sur quelque chose qui nous permettra de naviguer l'esprit serein plutôt que de penser à cette fissure chaque fois que tu poses tes pieds sur le plancher.
Ce n'est que mon avis, mais même sans investir dans du Malö ou du Najad, on peut trouver mieux même dans la grande série.
ce n'est pas un gros talonnage mais quand même lié a un choc qui a décollé le contre moule de varangue avant ...
bien vérifier l'état du contre moule surtout l'arrière
j'ai eu la même chose sur le mien !décollement du contre moule inferieur de quelques dixiemes ...
une réparation avec stratification sur le contre moule avant sans démâtage ni dépose quille
rien de grave si les contres moules de varangue ne sont pas fissurés .mais bien regarder les fissures ressemblent à un cheveux
dans ce cas c'est grosse réparation !
Bonjour,
Cedric est peu diplomate dans ses propos. Il est connu pour ça. Sur le fond il a raison. D'ailleurs il s'agit certainement des fonds. Mon bateau est fait pareil, c'est pas la meilleure construction possible mais au moins je le sais. Dire que ce n'est pas structurel est les niveau 0 du dialogue entre un vendeur et un acheteur. Ça incite à mettre son nez partout sans faire confiance. Sans photos supplémentaires difficile de diagnostiquer mais j'irais voir derrière la quille pour commencer...
Chez Beneteau comme d'autres le contremoulage participe à la rigidité de l'ensemble. Pas de soucis tant quil n'y a pas d'impact par contre en cas de talonnage le contremoule s'éclate mais se repare très bien sous réserve de dequiller donc de demater, puis stratification injection de résine epoxy dans le contre moule ce qui rend l'ensemble plus rigide qu'à l'origine. C'est un budget...à faire plutôt par un chantier compétent.
Si tu n’es pas encore propriétaire, le mieux est de tourner les talons.
De là à dire que tous les Oceanis sont des cercueils flottants, je ne franchirai pas le pas, d’autres s’en chargent, mais celui-ci est à éviter.
Le contremoule, chez Bénéteau, et chez beaucoup d'autres, est structurel. Prétendre le contraire, c'est dire des bêtises.
Le contremoule doit être pleinement solidaire de la coque. Dans un cas comme celui la, il faudrait plsu de détail et photos, mais il faut supprimer le plat du contremoule jusqu'à la prochaine varangue, faire un joint congé entre la varangue et la coque, puis stratifier largement l'angle entre la varangue et la coque.
C'est un boulot qu'il faut faire sérieusement, mais si c'est localisé, ca se fait.
En revanche, cela doit être chiffré par un chantier, et déduit du prix, on ne peut pas sereinement naviguer comme ca.
Pour que cela soit déduit du prix, il faut le le propriétaire vendeur admette les choses, et comme il nie le fait que ce soit structurel, c'est pas gagné ...
Quand apparaissent des fissures, c‘est le signe que quelque part, quelque chose à bougé!
Quoi ?
Si Beneteau ou le proprio disent que ce n‘est rien, moi à ta place je passe mon chemin.
Faut arrêter les conneries.
C est peut être le retrait de la peinture de propreté qui se trouve dans les fonds....Une photo beaucoup plus large est nécessaire pour comprendre....
Ce n est pas une fissure, il manque des bouts .
On dirait qu il y a eu pliure et qu il n y a pas eu retour a l initial .
C est rien Mr le vendeur ?
Bien suuuuur !!
RRR31
Pour un premier post vous faites très fort.
Soit c'est juste un jeux avec une photo pourrie trouvée sur le Net
Ou si vous cherchez une réponse technique qui tient la route vous postez d'autre photos pour voir aussi la belle fissure côté gauche.
Autre possibilité c'est vous le vendeur et si c'est le cas "bon courage "
De l eau est rentrée, de l eau sale ,( rouillée ? ) qui est restée là un moment et qui s est évaporé lentement.
Manifestement , il y a eu tentative de nettoyage donc connaissance de cause .
C est pas beau .
Sur la photo il semble qu'on voit un anguillier à moitié obstrué avec l'apparence de fibre, je serais surpris que ce soit comme ça sorti de chantier.
Une mauvaise ébauche de réparation peut-être ?
Bonjour RRR31
Bon je n'ai pas lu toutes les interventions, trop long, donc je risque de répéter.
Au vu de la photo la "varangue" contre moule est décollé.
Il y a donc réparation en vu, et c'est du boulot.
Le Moko.
Merci à tous pour vos réponses, je ne m'attendais pas à autant de retour !
Ma publication était assez brève mais pour venir la compléter :
Je voudrais passer d'un Etap 23 à cet Océanis 331 DL de 2001.
Le bateau semble très propre, super bien entretenu et avec un suivi des factures très complet.
Mais n'ayant pas d'assez d'expérience pour estimer la gravité de cette fissure, seule ombre au tableau à première vue. Je souhaitais connaître l'avis de la communauté afin d'en déduire le risque que je prend en faisant cet achat.
Le passage d'expert peut prendre du temps et repousser la vente alors au vu de l'état général hors cette fissure j'étais prêt à franchir le pas. Dans ce cas quelles mesures auriez vous prise ? la garantie vices cachés pourrait me couvrir en cas de mauvaise surprise ?
non, le vice n'est pas caché !
Fait au moins faire un devis par un chantier pour la répa, et négocie le prix ...
Vice VRAIMENT pas caché le bateau à sérieusement talonne
Si tu veux pas faire d expertise pourtant les experts se déplacent rapidement au moins un devis par un chantier sérieux
Et pour le moins un sérieux rabais sur le prix
Moi j aurais une grosse méfiance sur ton vendeur ou il n y connais rien ou il a flaire le pigeon
Et comme le dit cowboy des oceanis de cette taille il y en a un paquet sur le marché
Attention au coup de cœur
Si le bateau n'est pas acheté (ce que je vous souhaite) et au vu de la réaction du vendeur, il FAUT passer à autre chose et OUBLIER ce bateau!
Je pense que tout est réparable.
Pour moi. Le problème qui semble louche et qui me ferait passer a autre chose, c'est cette histoire d'expert impossible à faire venir.
Quand j'étais dans la même période que toi, j'ai trouvé un expert qui est passé la semaine suivante .
Bonjour
Ce n' est pas rien.
Mettre le bateau au sec, le caler pour laisser la coque reprendre sa forme.
tout masquer pour couper et poncer la zone d' accroche
stratifier
A la louche, entre 1500 et 5000 euros.( le faire soi-même, ou tout par un chantier )
en théorie un mois, en pratique trois mois, c' est du vécu.
Si c' est une dérive pivotante, c' est l' occasion de vérifier l' axe de dérive.
Donc ta saison est déjà bien entamée...... et il y en a d' autres sur le marché .
bonnes navs
Bien sûr que tout est réparable mais le mieux c est de ne pas l acheter comme ça tu n as rien a réparer
Décidément, il y a toujours de sacrés experts ici !
Comment peut on faire un diagnostic à partir d'une photo en plan serré et non localisée ?
Peut être est ce une fissure profonde, mais c'est peut être aussi un topcoat étalé dans les fonds en trop forte épaisseur sur un support mal préparé et qui a fait un retrait...(Différence de couleur de chaque côté de la fissure...)
salut récidive.
la photo est nette et claire.
ce genre de décollement du contre moule est tristement classique, surtout dans les zones sans reprise de stratification.
le contre moule est collé à la colle polyester chargée, ça manque de souplesse et ça a tendance à se décoller si ca travaille trop (talonnage etc...) , surtout si la préparation est peu soignée (manque de meulage des surfaces de collage).
Jz ne vais pas insister beaucoup plus ni cracher dans la soupe, mais c'est de la construction à la petite semaine, il n'y-a a pas de raison de ne pas reprendre avec stratification l'intégralité du contre moule, mis à part économiser quelques heures de MO.
C'est malheureusement le cas d'une grande majorité des voiliers avec contremoule structurel (et de support d'emménagements).
Bonjour RRR31,
Je souhaiterais savoir la fin de l'histoire. Avez-vous fini par acheter ce 331 et si oui, avez-vous réaliser ou fait réaliser une réparation?
Merci d'avance pour votre partage.
