first 38 s5

question de budget
tu peux lire mes objections au First comme bateau polyvallent dans le fil sur bateau pour tous les temps.
Cela dit, c'est une question de budget. Il arrive qu'on accepte certaines contraintes en échange d'un très bon bateau pour peu d'argent. si c'est une bonne occase, pourquoi pas?

un
autre vote pour ces deux bateaux: en plus de la famille dont parle jean (80 mille milles sur le bateau, il suffit de chercher Bagheera de Andy Copeland), un first 38 de série est arrivé premier (ou max 2eme je ne me souviens plus bien) à la sydney hobart d'il y a 6/7 ans, celle qui a balayé beaucoup de monde..

quant au SL41, j'ai navigué pas mal nsur celui d'un ami, à la fin j'en ai acheté un aussi
;-); vraiment très satisfait: bateau sur et securisant, fait un excellent près, tient bien le vent et la mer, plein de rangements à l'intérieur, moteur très accessible, pas trop large dedans donc quand ça bouge on se cale très bien, bref j'aime vraiment bien

seul hic, j'aurais aimé un cockpit un peu plus "enfermé", mais comme il est il plait beaucoup à ma femme
:-)

je en comprends pas ta fixation anti first
les First 35 ou 38 n'ont rien de bateaux extremes inconfortables, avec bastaques greement fragile et sans vaigrages, ils ont la meme finition que les oceanis, à peine moins de volume par contre ils tracent mieux et sont plus sur, tirant d'eau et lest. en plus ils sont beaux. Bien sur ils ont des enrouleurs.

si je devais acheter un 38/40 pieds pour partir autours du monde, je mettrai le First 38 et le Sun legend 41.

Tes critiques correspondent plutot au choix entre bateaux de voyages plus traditionnels et respectables generalement anglo saxons, et Oceanis First.
Une famille canadienne a fait de multiples tour du monde dont un avec leurs 3 enfants sur un First 38. Au retour ils etaient en peine de trouver le moindre reproche a leur baetau, magnifiquement prepare d'ailleurs. On a jamais trop de satbilite surtout quand on surcharge le bateau de pleins de choses

hmmm
évidemment, je vais me faire des copains ici de nouveau, mais en résumé.

les sun (Magic, legend, Odyssey etc...) de jeanneau sont conçus pour le marché charter, mais il existe toujours des versions propriétaire.

Ils sont plus à comparer avec la série "oceanis" de Beneteau, alors que les "first" sont des bateaux (certains très bons) définitivement typés régate.

Les bateaux typés croisière sont en général plus lourds et marginalement plus lents, mais en contrepartie, ils offrent de l'aisance, sont facile à manoeuvrer, et donnent d'avantage d'espace et de confort à taille égale.

je préfère Jeanneau à beneteau, mais c'est sans doute subjectif. cela est basé sur des critères personnels de mode de construction, de même que sur des critères de ventilation et d'équippement. En fait, je préfère d'autres constructeurs, mais là ça devient une question de budget.

je ne suis pas le mieux placé
car c'est la communauté d'expérience disponible ici qui est le plus utile.
Simplement, a budget égal, dans las 38 pieds, il y a de vrais bateaux de croisière, je ne citerai que le Voyage 11.20 par exemple

la plupart des voiliers récents approchant les 12m sont effectivement assez larges, ou alors il faut se diriger vers des plans étrangers, souvent plus chers.

Si tu n'y regardes pas de trop près, un Bavaria 36 est plus cool, mais il y en a qui n'aiment pas la construction.

Le feeling 1090 est un très bon bateau, mais leger. donc de nouveau, problèmes de stockage et de répartition des poids. Hélas, les feelings sont toujours fort large, sinon je te dirais un 416...

Question stupide: à long terme, ne serait-il pas possible d'adapter ta place?

first 38s5
bateau rapide, agréable à cravacher, il me semble qu'il y a une version petit tirant d'eau qui gomme un peu les qualités de la carène, à moins que je ne confonde avec le 41s5 . Très maniable mais un tempérament de coursier : faut s'en occuper ... Je n'ai pas aimé le roof tout arrondi, peinant à trouver des appuis nets .
Pour le reste, son proprio était bien content de le vendre : qqs années de régate l'avaient bien fatigué, ça sentait les frais ! Mais c'est sans doute le cas général des voiliers qui régatent?

en admettant
que je n'aie jamais fait de régate, ce que je laisse ouvert, je ne vois pas où j'ai dit qu'il falait surtoiler ou vautrer un bateau????
(je me souviens même avoir souvent et encore récemment affirmé le contraire)
mon seul point dans ce fil est que le first ou tout autre bateau typé régate n'est pas le plus adapté au programme décrit "plaisir à la voile et eventuellement grand voyage". et dans ce cadre, je précise justement qu'il faut porter la toile du temps, et que c'est plus de travail sur un bateau sportif

cela dit, un bon plaisancier, ne surtoile pas plus qu'un bon régatier, pourquoi cet esprit de clocher?

comme l'on sait les tanks surchargés ne fatiguent pas leur gréément dormant
c'est bien connu et d'une logique élémentaire ...

Absolument Stan , Kiwi n'a jamais dû faire de régate car justement...
un bon régatier ne surtoile pas son bateau , tout le monde sait ou devrait savoir qu'un bateau vautré sur l'eau n'est pas performant, garder une assiette al dente est le seul souci d'un bon régatier. Des plaisanciers surtoilés et vautrés sur l'eau genois faseyant oui par contre ...Vous n'y connaissez rien Mr.Kiwi , désolé .

c'est marrant
ce mépris, ça me rappelle quelqu'un ... ;-)

first 38
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Bonne visite.

Choix compliqué