FIRST 30
Je compte faire l'achat d'un first 30 pour naviguer à 2 en cotier en méditérannée . Que pensez-vous de ce bateau ? Le moteur monocylindre 8 cv ?! Merci pour les infos ...
es-tu allé voir ici :
association-first30.org[...]/
ils sont passionnés...
un bon bateau pour ton programme, et mm pour aller plus loin,
comme tu le verras pour Thais, TyPunch, and co
superbe bateau que j'ai depuis moins d'un an après un écume de mer, et je ne regrette pas , un peu gitard quand meme dès que le vent se lève mais super marcheur avec peu de vent , coté habitabilité ce n'est pas un bateau moderne(pas de cabine arrière ) mais logeable pour 2 adultes et deux enfants de 11 et 9 ans, par contre le moteur 8cv c'est galère, le first pèse 3T4 à vide et dès qu'il y a un peu de courant pour les manouvres c'est la galère. Perso je viens de passer d'un 7,5cv volvo Sail drive à un 18cv sail drive et là les manoeuvres sont un plaisir.
je ne pense pas le changer de si tôt et vais continuer à l'aménager de manière a naviguer seul sans me faire de soucis.
cordialement
Jean-yves
membre de l'association fisrt 30. org
Que du bonheur !
Ratafia nous a emmené de Bretagne à la Grèce en passant par Venise, Malte, Naples, Rome, Hanovre, Hamburg, Arhus, Amsterdam : association-first30.org[...]ia.html
Des fois, on se demande même d'ailleurs pourquoi ou veut le vendre :reflechi:
Question moteur, même si le YS8 est une merveille (et à mon avis la meilleure option qui était proposée à l'époque, notamment vs le
Renault Couach), je te conseille, si tu peux mettre un peu + d'en choisir un remotorisé (35 ans pour un moteur, ça commence à faire)
Ca tombe bien, Ratafia, actuellement en vente en Grèce, a été remotorisé tt récemment ;-)
1°/repartit avec un bout de ponton... du coup, il l'a gardé....
2°/ crashbox nouvelle génération... avec airbag incorpé
3°/ proprio anglais, et voulait absolument un voilier masculin...
:acheval: :acheval: :acheval:
Je pense que l'intérêt principal est de servir de fixation à la sous-barbe, car sur un voilier de ce type allonger la flottaison sur l'avant, si ce n'est pas négatif doit peu apporter.
par contre un vrai bulbe un peu plus prolongé et sous l'eau peut légèrement limiter le tangage et donc améliorer la vitesse.
étonnante transfo, souvent pensé rajouté une étrave presque doite au romanée ... serait-ce vrament idiot ?
question que je me pose sur ce bateau.
Si j'en achetais un, j'essayerais de trouver une version plomb grand mat, pour le plaisir.
les 30 à lests plombs sont vendus le même prix que les lests fonte.
Le lest plomb apporte-t-il réellement un "plus" significatif pour les performances, en dehors des considérations théoriques à son avantage ?
je ne parle pas du problème de l'échouage.
Ce gain a-t-il été mesuré en compétition ?
même chose pour le mat plus haut à deux étages (rarissime en occasion, j'ai l'impression)
Ce mat plus haut et moins lourd est-il vraiment utile pour de la croisière ?
finkiou
Ce qu'il ressort des membres de l'assoc, et des confrontations (certes amicales, mais bon,...) auxquelles ils participent lors des rassemblements, est que le gain du plomb sur la fonte est assez minime par rapport aux autres items (voile, réglage, etc,..)
Pour avoir un First 30 vraiment boosté, il faut taper dans les modèles "lacs" qu'on retrouve notamment sur le Léman (voir photo jointe avec 3 F30 "lac" et 2 "normaux"). Mais attention, ce n'est plus vraiment le même bateau (et donc plus le même programme)
Pas qu'un peu, regarde la photo : pas loin de 2m
Sinon, pour en revenir aux modèles "normaux", au lien ci-dessous, tu trouveras la différence de caractéristique entre le F30 "Lest fonte", le F30 "Lest plomb" et le F30 "S" qui avait le lest plomb et 2 barres de flèches :
association-first30.org[...]if.html
je suis bien étonné par les caractéristiques données.
je pensais que le plomb calait 160 cm soit 10 cm de moins que le fonte
Je pensais également que le lest plomb pesait 100 kg de moins que le fonte (la compensation du poids apparent gagné par la différence de densité)
Il me semblait enfin que le mat du 30 S était plus haut.
Je crois que le lest plomb servait essentiellement à avoir un peu moins de surface mouillée à poids égal
à poids égal, c'est la raideur à la toile qui augmenterait, pas la surface mouillée qui diminuerait.
parce que à "poids égal", le poids apparent du lest est supérieur, donc le bateau plus enfoncé.
je suis quasi sûr d'avoir lu quelques part que le Lest plomb est moins lourd.
Dans ce cas, on a la même raideur à la toile avec moins de surface mouillée et un bateau moins lourd.
je cherche les vieilles docs...
la difference entre le lest plomb et le lest fonte c est que pour une masse donnée , le plomb etant plus lourd , il en faut moins donc on a un profil plus fin et moins de trainée .
pour avoir longtemps regaté contre les deux version dans les années 1980 , c etait toujours le lest plomb qui etait devant ,et pas uniquement a cause des voiles ou des equipages qui se valaient .
Guillemot, les 2 lest font le même poids, en effet le lest plomb a un "morceau" en moins sur la partie avant, par rapport au lest fonte.
Voir schema ci-joint, en pointiller le lest fonte.
Ok,
c'est étonnant, mais je m'incline.
1700 kg à 11 (plomb, environ), ça fait 155 Litres, donc poids apparent 1545 daN
1700 kg à 7 (fonte, environ), à fait 245 Litres, donc poids apparent 1445 daN
100 daN d’écart...
ne connaissant pas la surface à la flottaison du first 30, je ne peux pas évaluer précisément l'enfoncement.
mais, à vue de né (après deux paddy) ça fait 10 m², soit un enfoncement de de 1 cm de plus pour la version plomb.
conclusion : je vais me servir un troisième Paddy.
je viens de lire sur l'assos du first 30 que le lest plomb cale 6 cm de moins que le fonte.
J'ai eu un first 30, c'est un bateau solide, attachant et très marin. Au près, c'est une bête, sans rival pour remonter au vent.
Juste pour rire
Si tu navigues en mer morte, ton bateau va moins s'enfoncer que sur le lac Léman.
J'ai dit, juste pour rire !!!!!
Philippe@Sindbad
Le seul voilier dont j'ai été propriétaire était un First 30 quille plomb et mat rallongé de 1.5m environ.
C'était l'un de ceux qui courait la course de l'Aurore en 1977/78.
Il était très performant dans le petit temps, mais plus que délicat à tenir au portant dans la brise. Encore que je ne suis jamais parti à l'abattée avec.
Le First quille plomb a une trainée et une surface mouillée moindre et est, de ce fait plus rapide.
Toutefois, quand je lis :"Au près, c'est une bête, sans rival pour remonter au vent.". Je répond qu'il ne faut pas exagérer. Son principal atout est son équilibre et son confort au près.
