Fantasia osmose

Bonsoir
Apres plusieus semaine de reflection et de recherche,je viens d'acheté un voilier jeanneau fantasia 1984.s'éjourne en eau douce.Essai moteur + voile ok.Safran a refaire
Le vendeur ma parler de petite cloque du a une mauvaise sous couche antifouling a refaire.
Acte de vente signé (accompte 5100 euros).
Aujourdhui on la sortie a la grue en présence d'une personne qui connaie les voiliers.
Il a percer ces petites cloques,pas d'odeur specifique vinaigre,a peine partie j'en perce d'autre qui a mon avis sente le fameux vinaigre,je retrouve l'ancien proprietaire (d'avant2002)qui me le cofirme,vu je pense que je ne peut plus me retracter (vente entre particulier).Ma question est:pour de l'osmose sous petite quantiter est-il possible de faire un traitement sans trop d'attente de sechage et de frais lourd.Merci de vos réponse

L'équipage
27 déc. 2007
27 déc. 2007

Il est encore temps....
de demander au vendeur l'annulation de la vente et le remboursement du prix payé.
Sinon, tu peux l'attaquer, non pas pour vice caché, mais pour tromperie sur la qualité de la marchandise vendue.
S'il y a des cloques, même en petite quantité, c'est que le bateau est atteint.
La seule solution viable est le pelage, puis traitement complet après rinçages avec passivant et séchage pendant plusieurs mois jusqu'à ce que le taux d'humidité du stratifié soit inférieur à 5%. Chantier long et coûteux.

27 déc. 2007

l'osmose
est plus fréquente en eau douce qu'en eau de mer.

Est elle localisée, sur quelques cm2 ou répandue ?

Des petites cloques sur une grande surface sont plus génantes que quelques grosses localisées.

le montant d'acompte versé représente combien en pourcentage du prix total du bateau ?

La personne qui s'y connait estelle un expert ou un ami?

As tu signé un acte de vente sous réserve d'expertise?

Le vendeur est sans doute aussi mal dans sa peau que toi .....

Plus d'infos permettrons de mieux te guider
Amicalement ;-) ;-)

27 déc. 2007

Le vendeur ne pouvait pas ne pas le savoir
soyons sérieux ! Demande la restitution de l'accompte, c'est ton droit: vice caché de la choise vendue.

27 déc. 2007

Ou si tu veux le garder...
...Négocie le prix pour le remettre en état. Fais faire un devis par un pro qui t'en dira plus sur la nature des dégâts.
Le choix n'est pas facile... Ceci dit, tu pourras retrouver un Fantasia assez facilement si tu décides de faire annuler la vente...
Bon courage à toi.

27 déc. 2007

Désolé,
mais l'osmose n'est plus considérée comme un vice caché. Le phénomène est maintenant bien connu et fait partie des risques comme la rouille sur une vieille voiture.

28 déc. 2007

pourquoi ?
Pourquoi avezvous si peur de l'osmose ?
Mon Centurion 32 avait une coque sans cloque mais en réalité osmosée (taux d'humidité très élevé), le Gladiateur probablement aussi, des cloques sur le first 30, bref, et alors ???
Vu les échantillonnages de ces voiliers, je serais au fond du trou avant qu'ils ne se cassent en deux. Vois pas pourquoi il faudrait annuler une vente pour cela !?. Sauf si c'est pour négocier un p'tit quelque chose, bien sûr...
Soyez heureux sur votre fantasia qui est un très bon bateau... avec ou sans osmose !

28 déc. 2007

Fantasia osmose
Les cloques son répandue de la taille maxi d'un ongle de pouce.
L'accompte est de 30 %(cheque),(de 17000 euros)et la personne qui la vu avec moi est un ami.
je n'ai pas signé d'acte de vente sous réserve d'expertise et le vendeur doit pas etre mal dans sa peau,vu qu'il le savait au moment de sa vente (par son achat).
Dans l'acte de vente il est bien preciser que je reconnaît l'avoir visité et l'accepter dans l'état ou il se trouve.Sa m'etonnerait qu'il veut me rembourser,n'existe-t'il vraiment pas de traitement pour petit point d'osmose (1,5cm2)pour au moins stoper.

28 déc. 2007

debrouille toi
pour foutre la trouille au vendeur (parle lui de vice caché meme si ce n 'est plus vrai , de tromperie sur la chose vendue , d'expert , de ce que tu veux,mais fait lui peur ) et negocie une grosee remise 4ou5000 euros :reflechi::reflechi:

tous les bateaux en polyester de plus de dix ans en ont ou en auront , cela fait partie du vieillissement normal avec les gel coats utilisés a l 'epoque , mais on a pas encore vu un voilier couler pour cela

mon boat quand je l 'ai acheté en avait un peu mais l'ancien proprio me l' avait garanti sans osmose , cela m ' a permi de faire baisser de 5000 euros son prix et depuis 3 ans je n' ai rien fait

si vraiment cela se propage , j'envisagerais le traitement mais vraiment quand il le faudrat, le plus tard possible

pas d'affolement

;-) ;-) ;-) ;-)

28 déc. 2007

pas de panique
il y a des maximalistes des qu on parle d osmose !

cela a permis a bcp de pros de faire bcp d'argent

percer les cloques, ricncer laisser secher quelaues mois dans de bonnes conditions, epoxy dans les cloques et roulez jeunesse.

cela dit, et je l'applique, un bateau en polyester doit passer de preference quelques mois au sec tous les ans

c'est quand meme le materiau qui demande le moins d entretien en heures de boulot et en roros ...

28 déc. 2007

OSMOSE
JEANLITTLEWING a tout a fait résumé la situation,
les pros ont réussi a mettre la psychose aux plaisanciers.
en effet des tas de bateaux ont été traités pour se retrouver des années après dans un état pire que si ils ne l'avait pas été.
si l'osmose est raisonnable traite tes cloques une a une.
tu peux tenter de négocier un petit rabais mais en aucun cas le côut d'un traitement complet fait par un pro.
rien n'oblige ton vendeur a t'accorder une ristourne,le phénomène est bien connu et fait parti du vieillissement noormal d'un bateau plastique.

28 déc. 200716 juin 2020

oh oui ...
sur le mien, la psychose était là ... pas les sous !
donc j'ai poncé le gelcoat, et voilà ce que j'ai trouvé en dessous (photo)
fibre saine, coque donc en parfait état malgré une apparence gelcoat inquiètante !

dans tous les cas, negocier le prix peut être un bon plan, il risque pas de se désintégrer de suite ton fantasia ;-)

après tu auras le temps de faire des travaux ?

a+

28 déc. 200716 juin 2020

petites cloques
en effet, plein de petites cloques, tous les 2 ou 3 cm...
dans le doute, j'ai enlevé les couches d'antifouling : location d'un karcher moteur thermique, buse sablage et avec quelques sacs de sable très fin.
j'ai obtenu un gelcoat d'aspect "farineux", sans aller jusqu'à la fibre.
les bulles étaient déjà beaucoup moins impressionantes ;-)
puis ponçage au grain 36 ou 40 pour aller jusqu'à la fibre : très long et fatiguant, mais tu vois sur la photo, la coque est en super état.
le vrai problème c'était le temps passé à poncer, et les courbatures aux bras... pas l'argent !

comme dit plus haut, tu peux même te contenter de réparations localisées avant d'attaquer un "pelage" general.

pour info, dixit le nouveau proproiétaire, 6 ans après, la coque est toujours nickel.

28 déc. 2007

cloque
y avait'il aussi au début plein de petite cloques

Sur celui-ci les cloques de la taille maxi d'un ongle de pouce

Poncage jusqu'au gel coat ou jusqu'a la fibre qui doit etre a un prix fou le m2.

28 déc. 2007

correction
sur les dernières photos, le "vert" c'est l'epoxy déjà appliqué.

a+

28 déc. 2007

photo
Malheuresement j'ai pris plein de photo du bateau,mais pas beaucoup du probleme (j'essai d'en faire passer une)et j'ai pas vu d'anode non plus,est-ce normal.

28 déc. 2007

photo
J'essai,mais elles doivent etre trop grandes,sinon si on me laisse une adresse mail je pourrais peut-etre mieux les envoyées.

28 déc. 2007

photo
J'essai,mais elles doivent etre trop grandes,sinon si on me laisse une adresse mail je pourrais peut-etre mieux les envoyées.

28 déc. 2007

peut être qu'un petit courrier recommande
avec accusé de réception , envoyé avant le solde du réglement envoyé à l'ancien proprétaire(demandant s'il est au courant que les oeuvres vives , vues après sortie d'eau , sont couverte d'osmose) pourraient entamer un début de dialogue sur le prix final de l'objet.
L'ouverture d'esprit tient souvent à peu de chose .......
Amicalement

30 déc. 200716 juin 2020

pour le mien
4 ans aprés l'achat il a commencé à avoir des bulles donc aprés sortie de l'eau j'ai fait sécher et poncé les bulles maintenant je vais voir au printemps où il en est. J'ai fait ça car j'avais envie de le mettre au sec qq mois pour d'autres travaux autrement il aurait bien attendu un peu. Le peu que j'ai pelé le gelcoat il était très sain alors si il faut recommencer dans 5 ou 10 ans .....

30 déc. 2007

Qui a deja vu
un bateau de cet age couler a cause (soit disant ) de l'osmose, en tout cas pas moi.

Il faut arreter de se faire peur avec ça, d'après ce que tu nous dis , ce n'est pas grand chose, un traitement localisé devrait amplement suffire, ce bateau est déja agé, il fera encore de belles années sans risque de "naufrage" lié a l'osmose, même en le laissant tel qu'il est .

Les frayeurs de certains m'ont toujours fait sourire , allez , renseignez vous , et si par le plus grand des hasards un bateau aurait sombré a cause de cette " maladie " faite le savoir.

Celà dit , si tu peux par ce biais récupérer un peu de sous auprés du vendeur , n'hesite pas.

Christophe

phare des Baleines, ile de ré

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