Expertise : avant ou après compromis de vente

Expertise avant ou après
J'ai dans le cadre de la vente de mon Dehler 34 fait l'expertise après, ce que j'ai regretté car on m'a ensuite reproché des bricoles.

SI c'était à refaire c'est clair je ferai l'expertise avant, ainsi on est couvert d'une certaine façon.

Le problème est qu'il y a expertise et expertise.

Le "service minimum" en matière d'expertise est simplement destiné à l'obtention d'un financement ou pour l'assurance. Coût = env 200 € pour un 10m en plastique.

Une véritable expertise complète avec analyse d'huile, test d'humidité de la coque après séchage, etc c'est 2 à 3 fois plus cher.

Conditions suspensives dans le compromis de vente
Il est préférable de signer le compromis de vente avant l'expertise avec conditions suspensives. Si le bateau est en bon état, le vendeur ne prend pas de risque et acceptera sinon méfiance.
Il faut parcontre que ces réserves soient très précises et sans aucune ambiguïtée.par exemple:
- d'un commun accord entre les parties il est convenu que l'expertise du bateau..... sera effectuée au plus tard le...... par un expert du choix de l'acquéreur....
Que si le résultat de l'expertise confirme une osmose de la coque......Que si l'expertise annonce des frais supérieurs à 1500€ sur l'équipement du bateau.... Que si l'analyse d'huile du moteur décèle...........
et ainsi de suite sur tous les postes que vous ne savez pas vérifier ou sur lesquels le vendeur vous aurai menti.
bon courage
Joël&Véro

Pb des clauses suspensives et autres questions

Merci pour vos avis.
Nous sommes bien partis dans l'esprit de l'expertise détaillée que vous proposez (admirablement détaillé dans l'article de kiwi) et non seulement à l'estimation du prix pour l'assurance.

Je suis ravie que nous parlions d'un essai sur l'eau car il me semble de plus en plus de vendeurs (brokers ?) voudraient vendre un bateau sans même proposer aux éventuels acheteurs un essai sous voile. Ca me parait hallucinant mais il semblerait que ce soit compliqué (risques ??) ?? En tout cas que l'expertise intègre également cette dimension est pour moi un véritable soulagement. Nous sommes en outre prêt à payer une sortie de l'eau. Comme proposé plus haut, je ne sais pas trop comment contractualiser avec le vendeur le paiement si l'expertise s'avère négative ? Si c'est une idée séduisante, comment procéder ??

Suite à vos reflexions, je pense que nous partirons pour une expertise AVANT le compromis de vente. Tant pis... je pense que si le vendeur signe au même moment un compromis? la moindre des politesse serait quand même de nous faire annuler l'expertise.
La raison de ce choix est qu'il me parait compliqué de rédiger convenablement les clauses suspensives du compromis. Comme le dit si bien Kiwi le risque est complètement indépendant du prix et il n'est pas toujours possible de pallier/réparer certains pb qui nous sembleraient rédhibitoires.

J'ai l'impressions que nous allons passer pour des acheteurs "difficiles" .... ou tout le monde fait-il ainsi ??

pas si simple
Car le contrat d'expertise est entre l'acheteur et l'expert.
Le vendeur n'a aucun contrôle su r ce que serait une expertise "négative", et ne voudra certainement pas s'engager dans ce sens, ce qui est logique.
Au fond, l'acheteur peut avoir des exigences exotiques, et il est absurde d'esperer un deal de ce genre sans entente préalable que l'acheteur veut ce navire, moyennant certaines vérifications.
En outre, beaucoup d'acheteurs n'ont aucune idée des conditions "résolutoires", faut rester pratique
;-)

pas vrai
le plus beau cas que j'aie vu:
un bateau vendu pour 27500 roros, valeur vénale, 7000.
deux ans plus tard, et pleins de roros de restauration, valeur vénale 65000 roros, invendable à 40000.

tssss, les banques et les assurances, c'est une chose (vénal, le mot dit tout) la valeur d'achat en est une autre

in porto sanitas

c'est assez simple à faire
il suffit de proposer au vendeur une expertise avec les frais à sa charge si l'expertise est négative et à la charge de l'acheteur si l'expertise est positive

si le vendeur pense sincèrement que son bateau est en bon état, il a aucune raison de refuser car il est certain qu'il ne paiera pas cette expertise et il acceptera cette proposition

si le vendeur refuse, c'est parce qu'il sait bien qu'il y a un loup que l'expert verra et il ne veut pas prendre le risque et dans ce cas, c'est un signe alarmant

en fait c'est la réponse du vendeur qui donne un signal positif ou négatif sur sa sincérité et l'état du bateau et ce test est parfois bien révélateur

un acheteur difficile est celui qui ne paie pas

celui qui paie est bien dans son droit de prendre les garanties qu'il souhaite sur ce qu'il achète

bien sur tout ceci n'est valable que dans le cadre d'une relation contractuelle d'achat normal

si tu as déjà décidé que ce serait ce bateau et pas un autre et que tu angoisses à l'idée de perdre cette affaire, il faut payer tout de suite sans discuter et ensuite assumer.....ton choix

la rédaction des clauses résolutoires de la vente dans le compromis est facile: il te suffit de faire la liste de tous les éléments qui pourraient faire que tu n'achèterais pas le bateau si tu les connaissais avant la vente et d'inclure cette liste comme clause suspensive

amicalement

expertise négative ?
j'avais procédé ainsi, en demandant une expertise à mes frais après signature du compromis et blocage d'un accompte faible (1.5% du prix de vente). Ma principale clause suspensive de la vente que j'avais mise dans le contrat était que la valeur estimée par l'expert soit inférieure au prix de vente convenu. Dans ce cas, soit un nouveau prix de vente sera négocié (ce qui s'est produit dans mon cas) soit l'accompte sera restitué par le vendeur.

La clause de la valeur de vente inférieure couvre un large spectre de problèmes importants possibles, puisque la découverte d'un problème important conduira nécessairement l'expert à proposer une valeur réduite du bateau.

Faut voir le coût relatif des choses: dépenser (même à fond perdu) 0.5% à 1% du coût du bateau en expertise ne doit pas être un problème. Si 0.5% est un problème, la propriété du bateau sera une galère, car des imprévus il y en aura toujours, et pour bien plus de 0.5% de sa valeur.

Bof !
Kiwi, pour tout métier tu vas trouver des exemples débiles qui ne prouvent rien à part l'incompétence d'une frange marginale qui existe dans toute activité.

Cela ne met pas en cause le principal: dans un acte d'achat-vente, il y a la loi du marché. Et celui qui en principe la connait le mieux c'est l'expert, qu'il soit dans l'immobilier, les oeuvres d'art, ou le bateau.

Donc l'expert peut se tromper, mais c'est encore lui qui risque le moins de se tromper, s'il est honnête et compétent.

Dans mon cas, cela a très bien joué, le prix de vente a été abaissé suite à la valeur vénale proposée par l'expert au vu des réparations nécessaires apparues à l'expertises.

Bien entendu j'ai moi-même vu aussi ces réparations, mais j'aurais été bien moins persuasif pour baisser le prix sans avoir en main un joli papier d'un agréé auprès des tribunaux qui avait écrit que ce bateau ne valait que X francs (à l'époque des francs).

petite experience

Lorsque j'ai acheté Calypso le vendeur avait fait expertisé le bateau pour le mettre en vente.
Le rapport detaillait chaque point (moteur,coque,greement,voilure etc....)en donnant un taux de vestusté et également un tau de vestusté global .Il était egalement precisé les points à reparér ou à mettre en conformité.La valeur du bateau était estimé.

Celà m'a bien servi .Tout d'abord malgre tout ce que l'on dit sur les experts ça rassure et ça donne une credibilité au vendeur.Ensuite cette expertise m'a permis d'assurer le bateau sans probleme car toute les assurances contactées me demandait une expertise puisque le bateau avait plus de 20 ans.

Et maintenant que je connais le bateau de fond en comble l'expertise était correcte à part quelques points .

Je trouve que acheter un bateau avec une expertise c'est pas mal ce qui n'empeche nullement d'examiner le bateau.

josé

et oui

Je croie qu'un vendeur qui fait expertiser son bateau avant de le vendre aura toutes les chances de le vendre plus rapidement.Car l'acheteur est mi en confiance.

Celà a été mon cas surement ,l'expertise m'a bien rassuré et affaire a été faite .

josé