Experience de fonctionnement de moteur à refroidissement direct sans calorstat ?
Bonjour,
Est-ce que l'un d'entre nous aurait déjà utilisé un moteur à refroidissement direct sans calorstat ?
Pourquoi cette question...? J'ai la joie d'utiliser depuis maintenant 15 ans un MD11 qui lui a 30 ans. N'ayant ni les compétences ni les moyens pour me lancer dans un détartrage mécanique comme expliqué d'excellente manière dans la bibliothèque de ce site, je m'inquiète du colmatage progressif et inéluctable du circuit de refroidissement. J'ai bien l'impression que la plupart de l'eau passe par la dérivation. Je dois vérifier le bon fonctionnement de la sonde de température de température cet hiver, car elle ne bouge pas et j'ai un sérieux doute. le moteur fume blanc mais cela toujours été le cas et il a fonctionné parfaitement comme cela pendant des années. Je me demande si le moteur ne fonctionnerait pas mieux avec le calorstat toujours ouvert pour assurer une meilleure entrée d'eau par le haut. Précision : le moteur à bord ne fonctionne pas plus d'une heure : on préfère attendre le retour du vent que de faire tourner la mécanique en nav.
Merci d'avance pour vos avis.
Bonjour Killenplom, J'ai un RC12D monté sur mon KARATE, qui est aussi à refroidissement direct, et je ne sais même pas si il y a un calorstat. J'ai eu un problème de colmatage sur circuit de refroidissement.
Pour cel
bonjour ,
le calorstat sert de by-pass
quand le moteur est froid il est fermé et l'eau est obligée de passer par les cylindres le collecteur et les culasses ,il y a un petit trou pour laisser passer un peu d'eau pour refroidir l'échappement .
quand le moteur est chaud ,environ 50/60° le calorstat s'ouvre progrèssivement et régule le passage d'eau entre la sortie directe et le circuit .
comme la sonde est en sortie d'eau quand il n'y a pas de calorstat c'est toujours de l'eau froide qui passe .
s'il n'y a pas de circulation dans les cylindre et les culasses par manque de calorstat ,l'eau traverse le collecteur et va directement dans l'échappement sans élévation visible de la température
et le moteur se bouche ,il suffit de déposer les purges en bas de cylindres ,si l'eau ne sort pas c'est qu'il est colmaté .
il peut se produire un serrage qui peut aller jusqu'à la rupture du vilbrequin en 2
à un certain stade il faut déposer les cylindres et sortir les chemises à la presse ,le détartrage se fait au burin et au marteau .
Alain
Merci pour vos réponses.
Le moteur a été entièrement démonté il y a 12 ans, donc détartré : refit complet... mais cela a un coût ! et il fumait encore un peu blanc...
Depuis quelques détartrages au vinaigre ou au DKL4 lors des mises à terre, directement pas la pompe d'admission, mais je n'ai jamais osé l'acide chlorhydrique.
Je comprends bien mieux le circuit avec l'explication de Fritz The Cat. Le calorstat est en sortie !
Donc les entrées sont en bas du collecteur. Ce n'est pas très clair pour moi si il y a une entrée ou deux entrées basses dans le collecteur. Je crains qu'il n'y ait plus grand chose qui rentre par l'entrée basse du collecteur. C'est surtout ces entrées que je veux déboucher d'abord.
J'ai bien l'impression que la seule eau qui sort du bateau par l’échappement et celle qui passe par le petit trou dans le capot par dessus le calorstat.
Je ne voie pas les purges en bas de cylindres, je vais les chercher : les côtés du moteur sont très difficiles d'accès sur le Gladiateur. Mais je ne fais pas l'illusion, elles doivent être bouchées.
Idem Fritz, vérifier sortie d'eau par les robinets de bas de cylindres, si ça coule bien, pas de soucis, un détartrage reste possible au Metalnet
www.prosynergie.fr[...]-211061
Utilisé une fois par an pendant 25 ans, à ma connaissance, le moteur (md3) qui doit avoir dans les 10 000 heures se porte bien
Je démontais la vanne thermostatique (et remontais le couvercle avec le joint)
Je vidais le moteur par les 3 robinets
Je demontais la sonde de température et je remplissais le moteur par là avec un entonnoir.
Je laissais agir un "certain temps: (comme le fût du canon), au bout d'un moment, ça ne mousse plus.
Puis récupérais le liquide noir dans une grande gatte en plastique par les robinets de cylindres.
Je remontais tout et allait faire un tour en mer pour bien faire chauffer et circuler de l'eau de mer pour finir le rinçage...
Par sécurité, j'avais monté 3 sondes de température (1 par cylindre) en plus de la température d'eau qui ne veut plus dire grand chose si l'eau ne circule plus autour des cylindres.
Les températures de fonctionnement étaient aux alentours de 85/89 ° en transit à 1700 tr/mn et 62° pour l'eau.
Si tu enlèves le thermostat, ton moteur ne chauffera plus et il va fumer pas mal et pourquoi pas bouffer de l'huile
...
J'ai testé, belle fumée grise...
De toute façon, ce moteur fume, même neuf !
Un tuto complet et lisible et téléchargeable .
Si tu as les moyens financiers, les connaissances techniques et un peu de matériel, tu peux tenter la chose, mais il y a du démontage vu que ce moteur comporte des zones en cul-de-sacs qui accumulent les dépôts et finissent par se boucher.
Attention au prix des pièces Volvo, parfois fabriquées en or massif...
Merci Rigil pour cette méthodo.
C'est un peu près ce que j'imaginais faire en faisant rentrer le produit la sortie haute du couvercle du calorstat.
Philgé, j'ai vu et lu ce tuto... c'est au-delà des mes compétences et du temps à ma disposition.
J'opte pour la méthode Rigil, je passerai à l'action pendant les congés de fin d'année, si le gouvernement nous laisse un peu de liberté...
Une petite rectification Très importante du post de Fritz , d’ailleurs je t’ai mis moins un car tu dis l’inverse sur la circulation d’eau dans le bloc moteur en fonction de la position du thermostat .bien entendu il faut aussi rectifier l ´indication fournie pour la sonde de température 🤒
Quand je rince mon 2gm20 avec un détartrant j'enlève le calorstat, puis je pose une pince sur la petite durit de dérivation pour obliger le maximum de liquide à passer dans le moteur, puis je vérifie que de l'eau sort bien de l'échappement!
Merci pour vos posts.
Je pense que l'explication d'Alain est juste.
J'ai retrouvé ce schéma très clair de circulation d'eau du MD 11 : le calorstat régule en sortie.
Mode Humour [ON] Et on voit bien sur ton dessin que le deuxième cylindre, près du calorstat, n'a pas une bonne circulation d'eau autour des chemises, donc il s'encrasse.
OK, je suis déjà dehors !
;-)
regardez bien sous le collecteur il y a un T c'est par là que l'eau rentre dans les cylindres ,si le thermostat est ouvert ,s'il est fermé elle va directement à l'échappement
alain
j’ai eu des problemes de refroidissement sur un bmw 500 cc monocylindre au GO sur mon gibsea 30.
le calorstat etait bloqué fermé.
je l’ai viré en ayant en tete que mon moteur ne serait a temperature qu’apres un bon bout de temps d’utilisation.
arrivé à un certain stade de colmatage on peut mettre l'acide que l'on veut ,il n'y a que le détartrage mécanique qui sera efficace ,
ne jamais employer d'acide chlorydrique sur du métal , ça 'attaque ainsi que les joints .préférer des phosphatants
Alain
Désolé mais j'ai du mal avec cette notion de thermostat ouvert/fermé...
Quand j'ai démonté mon thermostat, il était comme sur la photo du neuf ci-joint (presque)... en tout cas, il avait le tête d'un thermostat fermé => l'eau ne passe pas, comme sur la photo.
Il ne fait pas 50°C, donc la sortie en bout de collecteur est fermée.
Mais ce n'est pas logique, ça devrait être ouvert à moins de 50° C !
Mais si c’est logique, le thermostat est toujours fermé à froid et s’ouvre à la température inscrite dessus.
Il suffit de (ne)relire (que)le texte que j’ai posté pour comprendre son utilité et éviter de se fourvoyer dans la compréhension du fonctionnement
Moteur froid, thermostat fermé > l'eau de mer part directement à la mer. En fait il y a un petit peu d'eau de mer qui passe dans le circuit de refroidissement pour activer la circulation de l'eau et permettre d'homogénéiser la température moteur, plus chaude en haut des cylindres qu'en bas. Ce petit peu d'eau de mer réchauffe aussi le calorstat, ce qui lui permettra de s'activer au fur et à mesure de la chauffe complète du moteur.
Ensuite le calorstat régule plus ou moins en fonction de la charge moteur et faisant plus ou moins circuler l'eau dans le moteur par le fait qu'il se ferme plus ou moins.
sur ce moteur il a deux fonctions
quand le moteur est froid ,thermostat fermé l'eau qui arrive de la pompe passe sous le collecteur ,il y a un T puis arrive sous le chapeau du thermostat et part dans l'échappement il en arrive une petite partie par le petit trou de l'opercule ,puis le moteur chauffe ,l'opercule avance bouche l'arrivée du bas du couvercle et ouvre la sortie des cylindres .en régulant bien sur
Alain
Merci pour toutes vos explications. C'est bien clair maintenant pour moi. Super.
Bonne nav à tous dès qu'on peut.
Cyril
