Evolution du marché 32 pieds
Bonjour
Je regarde les prix des 30-32 pieds actuellement.
Je me renseigne sur certains, notamment via le forum.
Et je me rends compte que des bateaux de 25 ans vendus 30 à 35 k actuellement étaient déjà vendus ce prix il y a 10 ans... mais avec 10 ans de moins!
Acheter un 30 32 pieds de 25-30 ans avec un moteur affichant au moins 2000h plus de 30k ne me paraît raisonnable compte tenu des frais à venir à moyen terme.
Et le fait est qu'ils se vendent.
En même temps, rester des mois sans bateau c'est compliqué quand on est addict.
D'où ma question
Pensez vous que cette inflation post covid va durer, ou va t on revenir à un marché traditionnel qui était plus difficile pour les vendeurs que pour les acheteurs...
Bonne journée
Bonjour,
Je m’intéresse à ce marché depuis 18 mois environ et j’ai finalement sauté le pas en septembre dernier.
A mon sens il faut retourner le problème et le considérer plutôt comme une opportunité.
Aujourd’hui ce marché est très tendu et depuis un moment. Les bateaux partent souvent dans la semaine de leur mise en vente, et sont bien sûr, du coup, peu négociables.
Dans ma cible il y avait au moins 3 marchés principaux distincts :
- Le marché des vieux bateaux (années 1980-90) dont le prix est plutôt autour de 25 à 35k€ pour des bateaux en bon état et « prêts à naviguer »;
- le marché des bateaux de 20-25 ans , avec un prix allant de 32 à 40k€
- Les bateaux plus récents (2000-2007) autour de 45k€
Le 1er marché est mou et à mon avis très négociable. J’ai vu des annonces rester plus de 6 mois sur LBC pour des bateaux qui présentaient plutôt pas mal.
Sur le 2eme marché, les bateaux restant en vente sont ceux qui ont des problèmes (ie 2 Dufour 32 à La Rochelle restés plusieurs mois en vente car résultats d’analyse d’huile suspects, un first 31.7 avec de l’osmose, etc) sinon ça part assez vite.
Ceux qui n’ont pas de problème et sont à peu près propres partent très rapidement. J’ai signé un compromis sans visiter après avoir raté plusieurs bateaux car dans l’incapacité de me déplacer assez vite.
Pour le 3eme marché, on est facilement a 45k€ et ça se vend plutôt assez vite (entre quelques jours et un mois) s’il n’y a pas de loup. Mais on commence à toucher des budgets un peu moins répandus (45-55k€) où la question d’acheter plus grand et plus vieux se pose.
J’ai choisi le 2eme marché parce que j’ai considéré que mon bateau conserverait plus ou moins sa valeur dans les 5 prochaines années.
Attention, il y a 3 facteurs super importants à mon sens :
1/ il faut acheter en automne car c’est là qu’on achète le mieux. En avril-juin le marché devient fou c’est là qu’il faut vendre. J’aurai pu attendre maintenant et acheter encore moins cher (en l’occurrence 33 au lieu de 38) mais le risque est qu’il n’y ait plus rien sur le marché.
2/ j’ai choisi un bateau de série (SO32) car c’est ce que le gros du marché connaît. Les bateaux de niche (sportifs, pêche promenade, et autres bateaux anglais ou de passionnés) sont sur un marché plus restreint et rien de tout ce que j’ai écrit ne s’applique.
3/ j’ai pris un bateau construit après 2000 parce que je pense que psychologiquement ce sera plus attractif dans 5 ans qu’un bateau de 19xx sur le marché sur lequel je veux pouvoir vendre.
Bref oui, je pense que ce marché conserve sa valeur mais il faut réunir un certain nombre de conditions pour ça. Et c’est une chance (vendre bien après 5 ou 10 ans) plutôt qu’un problème.
Enfin ma démarche est de me donner la possibilité de passer à plus gros dans les 5 ans, ce qui n’est évidemment pas le cas de tout le monde.
Merci pour ta réponse etaillée.
Dans ta classification je regarde sur le 1er marché avec moteur changé ou 2ème marché.
Et effectivement j'attends l hiver.
Mais dans un marché où tout se vend, peut être que ce qui restera cet hiver, ce sont justement ces bateaux à pb qui n auront pas trouvé preneur.
A suivre..
il vaut peut être mieux acheter un voilier avec un moteur totalement rince que de partir sur une base inconnue.
Les plaisancier sont très souvent négligent et les pros sont rarement sérieux.
(avis personnel d'un ex mécano retraite très déçu par ces congénère)
C'est facile a changer.
Le moteur constitue le premier maillon de la sécurité sur un voilier.
surtout en Méditerranée ou nous nous en servons pas mal.
Les voile et le gréement apres 10ans d'âgée tous le monde sais que c'est plus très frais.
Pour l'osmose hélas tous les bateaux le sont après 15ans.
Pour mois donc un voilier dont le moteur est a changer est une très bonne base.
As tu aussi étudié le marché du neuf ?
J ai l impression que les tarifs avec options ont exposés depuis 20 ans..
J'ai l'impression que tout le monde pense que ça va durer!
Je trouve que les prix affichés sont en moyenne 25 à 30 % trop chers (par rapport à quelques années auparavant)
Hors, qu en est-il actuellement des marges de négociation? Difficile d'avoir des infos là dessus. Les bateaux qui partent en 2 ou 3 semaines sont ils encore negociés ou vendus au prix?
Dufour 32 Classic 35000 € en vente sur mon ponton à LR , vendu le jour meme de l annonce , pas de négo beaucoup d autres appels sérieux.
.
Un Dufour 32 Classic à 35.000 euros, c'est son prix (voir l'état et équipement) mais globalement c'est son prix -> normal qu'il parte vite et sans négociation. Les bateaux à leur juste valeur partent vite, les autres trainent et sont négociables.
Exemple pour étayer ce que je dis :
Le même bateau, un Dufour 32 Classic donc, est à vendre depuis des mois à Port-Camargue : prix de vente initial 39.000, descendu récemment à 36.500, et il est toujours en vente... et avec sa place de port (!). Voir lien ci-dessous.
J'ai vendu il y a peu mon 33'de 2000 en fixant un prix en rapport avec ce que je l'avais acheté 4 ans auparavant et donc sans analyser le marché. Vente sans négocier à la première visite. C'est maintenant, alors que je regarde pour acheter son successeur que je réalise à quel point ça a augmenté. En plus je cherche plutôt un catamaran, ils doivent avoir 6 coques et autant de gréements quand on voit les prix demandés... Vivement que les livraisons en neuf suivent la demande, ça devrait calmer le marché de l'occasion.
Quelqu'un a-t-il tenté de regrouper tous les potentiels acheteurs même jour, même heure, même lieu et les laisser entre eux pour qu'ils se décident?
Si le marché est tendu et le bien à vendre excellent, il serait étonnant que les enchères croissantes n'apparaissent pas spontanément.
(Mon beau frère avait fait cela avec succès pour une voiture😊)
cette année , j ai vendu un Tonic 23 , en juin , et acheté un Fantasia il y a peu .ce ne sont pas des 32 pieds , mais la démarche est la même
ce sont l un comme l autre des modèles recherché dans leur taille .
le Tonic nécessitait beaucoup de travaux notamment tout les vaigrages , mais avait un mat neuf , et une remorque en très très bon état , je l ai vendu , en faisant une remise d environ 10%
le Fantasia , lui a été très bien entretenu sur tout ce qui touche à la navigation et à la sécurité .il y a un peu de boulot à l intérieur pour le mettre à notre gout , et un peu d électronique à changer (gps et vhf).il y avait eu plusieurs visites et des acheteurs qui n en finissaient pas de se décider . je l ai visité un samedi , j ai fait une offre à -10% qui a été accepté par le vendeur , et j ai confirmé ma décision par le virement d un acompte le dimanche. Le vendeur m a dit depuis que plusieurs de ses acheteurs potentiels l avaient appelé quand ils ont vu que l annonce était plus là pour lui dire qu ils étaient vraiment intéressés
j ai raté un autre Fantasia , dont le vendeur a eu la gentillesse de me dire a quel prix il l avait réellement vendu , ça m a bien aidé pour faire mon offre au vendeur
au final , quand on cherche et qu on pense avoir trouvé la perle rare , il faut être réactif, faire une offre sérieuse , et tout de suite bloquer la vente avec un acompte
Entre vendre dans un marché morose d'avant Covid et vouloir acheter sur un marché tendu, c'est sur que c'est pas la meilleure solution pour pouvoir négocier à la baisse.
Il y a ce qui pourrait sur LBC (parution 1/11/21) pour quelqu’un qui cherche un bateau confortable, avec chauffage et douche, et basé en Manche avec un budget d’achat de 45k€.
Il y a au moins 3 points à regarder :
- Les voiles probablement d’origine, donc à changer à court terme
- pas de mention de pilote auto
- heures moteur.
Ce sera intéressant de voir combien de temps l’annonce restera en ligne.
C’est toi le vendeur?
Un autre exemple d exagération
Un gib'sea 96 mis en vente à 29900 à agde la veille du salon nautique.
Il se trouve qu'il y a le même avec un moteur neuf à gruissan à 26000.
3 jours plus tard, il est baissé ... de 5000 euros. 24900!
Et oui c'est la fin du salon, et le début de l hiver...
Mais si ils avaient pu trouver un pigeon à 29900 😁
Les stocks de bateaux d'occasion sont à peu près la moitié de la normale chez plusieurs sites/brokers Européens. Il y a donc eu une demande très soutenue suite aux confinements successifs et donc des prix qui montent (on s'en est tous rendu compte).
La question maintenant, c'est ce qui va se passer quand nombre de premiers acheteurs se rendent compte de l'entretien et du coût annuel de leur acquisition, (un peu comme les urbains qui sont allés s'enterrer à la campagne au printemps, laissons-leur un hiver...).
Ça n'engage que moi évidemment mais je ne serais pas surpris qu'une bonne partie de ces acquisitions soient de retour sur le marché d'ici 12 mois avec un marché à la baisse. Il est donc urgent d'attendre...
