Etre sûr de son équipage.

pas simple,
mais à te lire, je confirme ce que nous disons à ceux qui veulent apprendre. Il faut du temps et pour gérer ce genre de situation, il faut de l'expérience.

Et encore, y a pas eu mutinerie. :-) :-(

François

Malgré cela, sûrement bonne expérience enrichissante.

Compliqué...
d'abord, oui, tu as bien fait d'en parler.

D'abord pour te rendre compte à quel point cela est commun.

Manque de confiance, tout en voulant se laisser porter. Sentiment de délaissement, tout en étant incapable d'être efficace, bien des causes ammènent ce genre de comportement.

Et évidement, plus l'équipier met à l'écart de l'action, plus le peu qu'il fera sera inadapté à la situation.

Et on arrive à des situations totalement incompréhensible (j'ai aussi vu ma femme, dans une situation totalement tranquille, au mouillage, ne plus arriver à plier un foc, et moi tenter de lui expliquer en parlant comme à un gamin de 6 ans).

Je crois que cette situation est malheureusement classique.

Cela n'est pas vraiment de la panique, mais relève plutôt du fait d'être en dehors du coup.

La solution ? Je ne sais pas, mais déja, la remettre dans le coup. Plus d'action, plus de manoeuvre, plus d'initiative.

Le point de départ, c'était trop de vent pour elle ? C'est une notion trés subjective, où, pour les mêmes conditions données et la même allure, t'en as qui sortent le spi alors que d'autres sont avec trois ris et la brassière capelée. Mais effectivement, quand tu es crevé, la limite entre temps maniable et baston peut être trés basse. J'ai moi même totalement merdé une arrivée au près après deux jours de traversée en ballade entre la Corse et le Continent. J'étais crevé et je me suis fait prendre à froid au large de Camarat par 25 nd d'ouest, et j'ai fini comme un vrai débutant, sous toilé, merdant dans le cap, rincant mon équipage...

Repart donc avec elle, mais avec un temps de demoiselle et un programme simple : bullage sur une plage idylique.

En attendant ces conditions, peut être un peu de solo ? Partir avec des potes peut être vexant pour elle, sans parler d'embarquer une sirène...

Jacques

Beau récit!!!
C'est un beau récit. Tristoune mais très beau.

Pourquoi ne pas la remettre à la nav, en reprenant les deux fondamentaux:
- comment être certaine que je ne suis pas là où je ne veux pas être (alignenents, relèvements sécu.). Et,
- où sont les dangers les plus proches de moi et dans combien de temps y suis-je si j'ai fonce en ligne droite?

Cela lui permettrait de suivre la nav, d'identifier là où elle ne veut pas être, et savoir quand il faut être alerte.

Enfin j'dis ça ... Bon courage!

..
- de quel droit est-ce interdit de naviguer seul ?

• enfin, il me semble que des sorties par force 2, au soleil et au chaud, sur un plan d'eau connu et calme, et seulement pour quelques heures, ça fait toujours du bien quand on est pas rassurés. Il est pas loin le temps où ce que je viens de décrire me tranquillisait pas... même avec un capitaine autre que moi. Moins d'un an plus tard je sors pour le plaisir dans du 6, en capitaine.

Bonnes vacances !

gilus
je suis triste pour toi et ta famille,

même nous qui connaissons le coin, connaissons le bateau , et l'équipage super motivé,

la première escale en sortant de la vilaine pour la première sortie de la saison est PIRIAC , on passe souvent pour des poltron, mais tant pis, ça permet à tous de retrouver ses marques, il nous est arrivé d'aller directement au crouesty ou trinité mais le temps était super et on le sentait bien,

mais surtout arriver sur un port à ponton pour qu'après la première journée chacun puisse se dégourdir, dès fois le mal de terre se fait déjà sentir,

mais pas de mouillage ni de descente à terre par l'annexe le premier jour :non: c'est comme ça qu'on a faillit perdre le bateau, la première sortie de l'année super temps direct sur houat au mouillage, arrivée pas trop tard tout le monde exité (enfin les enfants) pour descendre à terre ,

donc gonflage mise à l'eau de l'annexe et descente à terre,

arrivé à terre on se rend compte 5mn après que le bateau chassait on est arrivé à temps l'ancre commençait à pendre sous le bateau,

constat; précipitation manque de chose essentiel car manque de préparation et fatigue qui est à l'origine de tout ça :-(

voilà notre façon de procéder et pour le moment, tout va bien,

une fois en début de saison on a voulu descendre direct la rochelle, arrêt forcée aux sables car malades pas bien etc etc, trop de fatigue avant de partir pas amariné,

j'ai peur que ce soit dure de lui refaire prendre confiance , mais je te le souhaite, ....

sinon se mettre à jouer au échecs et aux dames (c'est une blague hein)

oui calypso, peur de tout.

appréhension, inquiétude, angoisse, peur, moment de panique pour finir en... phobie?

Et vraisemblablement plus envie de faire du bateau. Mais peur aussi de me savoir dessus alors que je vais prendre beaucoup plus de risque dans les trois aller et retour Vendôme-Arzal que je vais être obligé de faire pour quelques bricoles et sortir un peu quand même.

Ce résultat est le stress d'une fin de carrière dans un contexte éprouvant. Et je ne pensait pas que cette dépression me tomberais dessus sans que je puisse l'esquiver. Le mot est lâché, et c'est bien de cela qu'il s'agit, l'usure du temps...

Les quelques jours que nous venons de passer dans la famille, tranquillement à oléron ont été salutaires. Mais de là à ce qu'elle remette le pied à bord, l'eau s'écoulera sous les ponts.

J'avais déjà passé un câble de 2,5 carré entre la boîte à disjoncteur et l'arrière, il me faut continuer l'équipement du pilote.

Mais ce qui m'a surpris c'est que tout ce qui pose problème comme un essai de godillage de l'ax2 que je voulais faire par vent moyen, pour voir, a été pris à la négative. A partir de là, j'ai sentis le problème monter.

J'ai pu y mettre fin dans les meilleurs délais, heureusement.

Ceci étant, mon propos était de faire part de ce témoignage par l'aspect risque humain que tout chef de bord risque d'avoir à affronter. L'accumulation de petits riens qui aboutit à une situation dangereuse.

il faudra sortir
Une autre fois dès qu'il y aura un beau ciel bleu et très peu de vent annoncé. C'est comme après une chute de cheval , il faut recommencer. Si elle est d'accord bien sûr. Sinon trouver un deal. Léo

essaye de faire....
du bateau sur celui de quelqu'un (un bon skipper)dans lequel ta femme aura confiance. Quand j'ai commencé la voile avec ma femme elle ne voulait pas rentrer à l'intérieur donc fatiguée attrapant vite froid, nous avons fait souvent du bateau avec un copain et avec sa femme et petit à petit la confiance est venue; ELLE AVAIT CONFIANCE EN EUX,. Bien sur il faut éviter toutes situations de mauvais temps.
Maintenant nous naviguons souvent tous les 2 je reviens de 2,5 mois de navigation tour complet de la sardaigne 1000milles, les années précédentes 2 fois AR le Golfe de Gascogne dont 1 fois avec en final 45N.
Et maintenant c'est ma barreuse préférée!
et elle aime

l'épicentre ?
Il me semble que le point central est sa perte de confiance en [b]toi[/b]. Si on n'a pas confiance en [b]soi[/b], mais confiance en [b]l'autre[/b], ça peut marcher, même si on est peu motivé. On accompagnera simplement moins souvent l'autre si on est peu motivé.

Pourquoi cette perte de confiance en l'autre, c'est une histoire personnelle, il n'y a pas lieu d'en dire quoi que ce soit ici à mon avis.

Pour éviter ça
j'ai longtemps fait des ronds dans l'eau par beau temps. Au fur et à mesure nous avons changé pour des bateaux plus gros et maintenant ma douce est plus gonflée que moi (et souvent plus clairvoyante).

Elle voit les bouées vertes (même toutes petites) ELLE et quand on l'écoute on rate pas le chenal de Santona et ainsi on évite l'échouement ;-)

Pour GilusBleu, je pense qu'il recommencer doucement, éviter les mouillages de nuit reprendre goût dans l'eau chaude et au soleil...

Attention, même dans les Caraïbes, il y a du vent...

Un coup de mou dans la confiance...
Essaye de lui faire dire ce qui ne va pas, ce qu'elle craint... Dans ta description, il semble que ce soit avant tout un probléme de positionnement sur la carte, ou la crainte de ne plus savoir reprendre le vent pour relancer le bateau, aussi le fait d'avoir "raclé" le fond.

Il faut repartir un cran en dessous : beau temps, géographie locale bien révisée, pas d'objectif autre que des ronds dans l'eau à manoeuvrer entre deux bouées pour faire évoluer le bateau, autour de l'étal de pleine mer pour ne pas avoir à gérer le courant... Reconquérir les repères qu'on a perdu.

Eventuellement si c'est une peur de l'endroit où l'on se trouve, il y a des équipements qui permettent de se localiser avec précision et d'évoluer largement en dehors des zones limites.

Enfin si on est pas sûr de ses manoeuvres à la voile, dans les chenaux ou les passages difficiles, ne pas hésiter à le faire moteur en marche.

J'ai appris la voile tout seul, sans avoir jamais fait de bateau avant (sauf avoir lu ce site pendant près d'un an avant de me décider). Maintenant ça fait 3 ans et bientôt 10.000 milles...

J'ai aussi ressenti ces petits coups de mou dans la confiance :
- Après une avarie de moteur ou il m'a fallu deux jours pour rentrer à la voile sans vent et me démerder à trouver un peu d'aide pour passer une écluse (ça fait un an que j'écoute attentivement le bruit du moteur quand il tourne...)
- Après avoir dû sauter à l'eau (3 fois) pour enlever un bout de filet dans l'hélice.
- Après avoir fait une pirouette dans l'écluse et être sorti en marche arrière (mauvaise gestion du vent et de l'ordre des tâches)
- Début de saison avec un peu trop de vent

Le vrai truc difficile, c'est que ce n'est pas toi qui a le problème, mais ton équipière, qu'il faut remettre en selle. Il va falloir la faire parler (si elle veut).

Mon équipière à moi... Au début, elle avait une trouille bleue, de cette surface opaque et glaciale, qui cache des pièges innombrables avec des dents plus grosses que le pouce, Aujourd'hui, la terreur à disparue, mais rien ne l'intéresse à bord, impossible de lui faire faire plus que la gestion de l'amarre avant, un petit pas sur le ponton ou un peu de veille au cargo la nuit, au moteur, génois roulé, sous pilote automatique (ça pose quand même un problème de sécurité, surtout pour elle, s'il m'arrivait quelque chose)... Elle doit vraiment m'aimer pour venir encore ? Enfin elle m'incite à naviguer avec des copins (Je préfererai des copines, mais bon une perle pareille, je ne voudrais pas la perdre...

Enfin la déprime... Moi, c'est ce qui m'a mis à la voile, plus rien ne m'intéressait, il me fallait une nouvelle vie... Et cet amalgame de nouveauté, d'incertitude d'arriver, d'aventure et d'improvisation, le fait de me foutre de ce qui pouvait mal tourner... ça parait pourtant être l'inverse de ce qui engendre ces "crampes à l'estomac et ces craintes", va comprendre l'ambiguité humaine... :-)

une histoire exemplaire
l'histoire de GilusBleu, à la chronologie bien énuméré met en valeur plusieurs faits, qui montrent bien, qu'un équipier (skipper inclus) peux créer des situations dangereuses sur le bateau simplement par un état physique ou psychologique inadéquat ..
J'ai vécu deux exemples de cet ordre avec des équipiers fatigués.
...lors d'une nav hauturiér, pour le premier cas, une de mes équipières, matelote confirmée, avec des dizaines de milliers au compteur, de quart à la timonerie d'un lagoon 440, par temps calme, visi maxi, au large du brésil, à fait un blocage total devant une situation d'urgence! elle est restée tétanisée devant un cargo en route de collision, incapable de réagir dans une situation qu'elle avait assumée des dizaines fois auparavant, heureusement que mon instinct de survie à joué et m'a réveillé, m'a fait monter à la timonerie ou j'ai pu donner le coup de barre utile! le cargo était à quelque longueurs et mon équipière, elle, était béate, et comme anesthésiée!..aprés avoir soufflé un grand coup de soulagement , fait émergé la zombie, je me suis forcé au calme, car le pire de tout, dans ce cas là, je pense, c'est de hurler sur la victime!(ce n'est d'ailleurs pas dans mes habitudes de skipper de hurler!) je me suis contenté de lui parler doucement de ce que l'on avait évité, c'est à dire le pire!!!on venait de faire plusieurs jours de nav au prés dans une mer dure et la fatigue et le stress étaient là....
un deuxième exemple, sous la Guadeloupe,mer lisse et vent nul, aprés une transat, équipier de quart sur le pont , le bateau sous pilote et au moteur, je monte, sentant un comportement inhabituel du bateau (dufour 48) et , horreur, je vois les cailloux devant à moins de 50m. devant, mais aussi sur le côté! et mon équipier, confirmé aussi, figé, incapable de réagir! ...le pilote avait décroché et le bateau avait suivit une route en arc de cercle de plus d'un mille pour venir à l'INTERIEUR (!!) d'une découpe de la côte!! l'équipier , lui, avait eu un trou inexplicable autrement que par la fatigue de la fin de transat, car il était bien réveillé ! mais sans réaction aucune!...là encore il m'a fallut prendre sur moi même pour éviter "de le tuer"! :)
j'ai même pas dit un mot, je crois me souvenir!...je ne suis revenu sur "l'incident" que plus tard , calmement, pour faire constater à mon équipier ce qu'il avait faillit arriver...
dans les deux cas, un cumul de fatigue et de stress, était probablement la cause première de ces "absences"...

ils
n'ont absolument pas trouvé d'explications à leur blocage après coup!! hormis le fait de la fatigue physique et mentale (stress) qu'apporte une longue traversée pas toujours facile (sud Brésil-Baléares, dans le cas du cata=54 jours de prés face à l'atlantique), et sur le moment ils "n'étaient pas là" (!!)...une vraie "absence mentale" et une incapacité d'analyse lors de l'incident...après un temps ils ont bien sûr vus la gravité de la situation qui avait été vécue...

tout d'abord
merci pour ce beau fil, plein de descriptions profondément personnelles.

Sans doute la voile ne peut lui apporter ce dont elle/vous avez besoin aujourd'hui.

Il faut peut être faire une petite parenthèse, se détendre; la voile, la croisière ne doit pas être une obligation mais un plaisir.

Nous passons tous des phases difficiles dans la vie qui nous imposent de faire un peu de "roue libre", et d'éviter ce qui nous demande trop d'efforts.

Pour tous ceux qui perdent un peu confiance, j'ai toujours des places à bord pour des sorties de détente.

gilus bleu,je ne te donnerais aucuns conseilles
je remarque simplements que touts les matelots
ci-dessus ton donné pleins de conseilles qui me semble judicieux.
Donc pour ce qui est du demain maritime de ta chérie et toi même ,je vous dis (merde)
ps parfois le temps fait bien les choses
;-)

Je crois que c'était prévisible à lire ton touchant récit, Gilus
Fatigue et stress de fin de boulot. Rechigne à partir de suite et préfère écourter votre trajet prévu. Perte d'appétit, nauséeuse etc...

Si la croisière à la voile c'est bien sympa, par temps calme ou pas, on doit quand même être tjs vigilant. Même si tu t'occupes de tout, elle sait aussi naviguer et a donc déjà rencontré des conditions un peu agitée. Pas toujours marrant de faire le poids mort, vaut mieux participer. Malheureusement quand au départ on le sent pas... Alors les maladresses s'accumulent, d'où cette perte de confiance en soi, puis en toi.
Ça veut pas dire qu'elle n'avait plus confiance en toi réellement, mais qu'elle était sans doute ailleurs dans sa tête, une bonne petite déprime qui commençait, les neurones qui se connectent plus... Peut-être que ta femme avait besoin d'un bon break après son année boulot, du temps rien qu'à elle, avec ses envies à elle, décompresser avant d'embrayer de suite sur vos vacances nautiques, avec le rush de la prépa du bateau.
Maintenant qu'elle s'inquiète que tu ailles naviguer seul, c'est bien légitime, elle tient à toi et doit se sentir bien triste de t'avoir gâcher ce début de vacances sur l'eau.
L'idée de UGO est judicieuse, il faut parfois se séparer, naviguer avec d'autres amis, le coté affectif du couple est mis de coté. Elle reprendra goût à la voile tout naturellement. Pas forcer.
Et Jorge a bien résumé le blèm.
Je vous souhaite de futures heureuses navigations.

gestion du stress
Tout cela prouve que la peur est irraisonnée...Bien que démarrer par F6 ce peut être stressant..surtout au prés. Solution possible, reprendre la navigation par tout petit temps F 2 ou 3 et le temps d'une croisière, en évoluant dans la dificulté (Fore du vent, durée de navigation,la confiance peut revenir.
Est-il besoin pour l'équipier de savoir tout faire ? en théorie, oui mais avec le temps tout s'apprend.

le bon docteur José . . .
a causé ........ :-D :-D :-D :-D