étanchéité filetage vannes de coque

bonjour, devant changer au plus vite les vannes de prise d'eau de mer sur le Dufour 31 que je viens d'acheter je voulais savoir ce que l'on utilise comme produit pour assurer l'étanchéité entre le filetage male du passe coque et le filetage femelle da la vanne d'arrêt, étant artisan dans le bâtiment , a terre j'utilise de la filasse et de la graisse, ou plus rarement du téflon, mais je pense que sur un voilier ca doit être un peu diffèrent......merci de vos réponses

L'équipage
20 oct. 2024
20 oct. 2024

bjr
non ce n'est pas tres different , sauf que sur un bateau la pression est faible et que l'eau est froide et non chaude comme pour le chauffage
le ruban Teflon fait l'affaire


SILLAGE:Bonjour, après des années ruban téflon, les plombiers m'ont convaincu : filasse et pâte à joint, c'est plus résistant au dévissages intempestifs tôut en restant démontable ·le 20 oct. 09:30
20 oct. 2024

Bonjour, personnellement j'utillise loctite 577 qui sert à la fois de frein et à l'étanchéité (entre 2 métaux uniquement) et se gère plus facilement


Fabien83:Idem ! ·le 20 oct. 11:07
murphygodzilla:loctite 577 c'est du frein stop??...j'ai un mauvais souvenir avec du frein stop quand il a fallu que j'aille chercher a 3 mètres de profondeur dans la vase l'hélice de 75 mm de mon remorqueur grive au 1.16 (bloqué au frein stop) ·le 20 oct. 11:21
20 oct. 2024

J'ais monter mes passe coque et mes vannes avec du joint silicone blanc et c'est parfaitement étanche.tu en met un peut sur le filetage et c'est niquel


murphygodzilla:ca marche surement puisque tu l'as fait, mais le silicone pour du filetage , c'est pas mon truc, au pire du polyuréthane·le 20 oct. 11:14
jerome1966:Je suis même pas sur que c'était nécessaire....entre mes passe coque inox et mes vannes plastique vue l'ajustement·le 20 oct. 20:21
20 oct. 2024

comme Sillage, montage à l'ancienne...
VdB


20 oct. 2024

J'ai utilisé Loctite 577.
Pas mal de fils sur H&O et de tuto sur YT, pour le cas où tu ne serais pas déjà allé voir


murphygodzilla:YT j'ai compris que c'était YouTube , mais H&O c'est quoi ? ·le 22 oct. 10:48
aïrijawe:C'est nous : Hisse & Ho·le 22 oct. 12:10
20 oct. 202420 oct. 2024

J'ai refait tout mes passe-coque avec de la filasse. Simplicité, fiabilité... Sans hésitations.
Ce n'est plus autorisé en eau potable froide, il me semble, en raison du risque sanitaire de la graisse. Mais mécaniquement aucun souci et c'est ce que l'on a toujours fait depuis... pfffiouuu...


murphygodzilla:de toutes façon je ne compte pas consommer l'eau stocker dans les réservoirs souples du bateau , privilégiant de loin la bière, du bourbon ou de l'eau en bouteille aromatiser au pastis , donc pas de risque d'intoxication pour moi....!!!!! ·le 22 oct. 10:45
20 oct. 2024

ok super et merci pour vos réponses, donc pour ma part je vais rester a la filasse et a la graisse que j'affectionne et qui permet de réajuster le positionnement d'une vanne sans compromettre l'étanchéité, au contraire du téflon qui n'aime pas trop un léger dévissage.....je vais me permettre aussi une autre question a savoir peut-on changer les vannes sans forcement changer les passes-coque, car pour le moment je n'ai pas le temps de m'engager dans un carénage et une longue mise au sec (juste une sortie expresse pour réparer ce qui ne va pas , afin que je puisse avoir une expertise du bateau correct afin de pouvoir être assuré) je rappelle que je vis a Nouméa et que rien n'est simple en ce moment ici)en pieces jointe quelque photos de mes vannes de coques prise eau moteur et évacuation évier qui me pose le plus de souci car elle a cassé quand j'ai voulu la fermer


20 oct. 202420 oct. 2024

Vu la couleur j'hésiterai pas mais là bas c'est peut etre dur à obtenir ? Si non à faire j'ai mis 2heures à déposer reposer mes 5...


20 oct. 2024

Salut !
J'ai changé tous mes passes coques et vannes sur mon dufour 31 cette année. J'ai utilisé la loctite 577, c'est dingue la solidité de ce truc. Je me suis planté une fois dans le montage, j'ai réussi a défaire en chauffant a la flamme la vanne et recollant après, c'est rassurant.
J'ai très confiance dans ce produit depuis.
Pour le changement des vannes, tu as peut être moyen d'emprunter des bequilles? Et dans ce cas la tu va te caler a marée haute dans la mangrove de port laguerre et fait le changement de vannes quand la prise d'eau sors de l'eau...
Ou sur la plage de ducos peut etre?

Je ne m'amuserais pas a changer une vanne même avec une pinoche enfoncée par l'exterieur, il suffit d'un petit goutte a goutte d'eau a l’intérieur pour que l'étanchéité soit ruinée, et ensuite tu sera bien embêté.
Peut etre que ça t’intéressera, je te file la facture des passes coques et vannes pour tout le bateau, avec les prix en face chez svb marine. Ca sera forcément plus cher sur le caillou mais bon, tu as un comparatif comme ça.

Bon courage !


murphygodzilla:le bateau sors lundi 28 octobre pour une semaine, je vais m'occuper de tout ca plus un bon carénage, pour les vannes en bronze j'en ai pas trouvé, il me reste me reste marine corail a faire mais j'y crois pas trop ·le 22 oct. 10:54
Fabien83:Si tu le sors pour une semaine, c'est bien dommage de ne pas remplacer les passe-coque. Tu aurais largement eu le temps de les changer plus le temps au sika de sécher. ·le 23 oct. 12:01
20 oct. 2024

je suis toujours surpris de la complexité de certain montage pour eviter des fuites sur un passe coque ou la pression est presque nulle !! pour avoir une fuite il faut vraiment l'appliquer ...


20 oct. 2024

Le Loctite 577 est un produit oléo-étanche pour les hydrocarbures, en particulier l'huile hydraulique et le GO pour nous autres.

Mais il est tout aussi efficace pour l'eau.

Ce n'est toutefois pas un frein filet, même s'il engendre une légère résistante au démontage.

Perso, la bande téflon, c'est trop aléatoire, même bien appliqué. J'ai sorti ce type d'étanchéité de mes classiques.

Donc, soit filasse + pate type Gebatout ou Loctite 577

Le Loctite 577 doit être appliqué sur des pièces bien sèches. Dans le cas contraire, plutôt utiliser de la filasse avec la pate.
Pour ceux par ex qui s'aventurent à changer une vanne de coque, bateau à l'eau, en mettant une pinoche sur le passe coque. Dangereux, mais certains le font.


Tramp:J'ajouterais de bien nettoyer et dégraisser les filets a l'acétone coté male et femelle, et appliquer la loctite des deux côté également.Enfin bon y'a des notices et des tutos bien fait partout sur le net! ·le 20 oct. 12:22
Fabien83:Sur le site Loctite : "LOCTITE® 577 est conçu pour le freinage et l'étanchéité des tubes et raccords filetés métalliques". Tu as déjà essayé de démonter une vanne d'un passe coque montés au 577 ?·le 20 oct. 15:12
offcourse:démonter une vanne d'un passe coque comporte souvent un risque de désolidariser le passe coque de la coque même si vous tentez de le bloquer avec comme risque essentiel des fuites : les corrosions entre vannes et passe coques suffisent à l'expliquer, le frein loctite 577 n'est pas plus freinant que cela il sert surtout à éviter que la vanne ne se dévisse du fait de contraintes telles que les vibrations mais avec la bonne clef vous pouvez la dévisser. Evidemment il y a toujours le coup de poker de désolidariser le passe coque de la coque et de céer ainsi au minimum des microfuites. Sur certains bateaux, le passe coque à un manchon de polyester qui accompagne sa sortie à l'intèrieur du bateau et coté extèrieur il est également incrusté dans le polyester : ceux là résistent mieux mais pas toujours.·le 20 oct. 15:40
Calypso2:c'est a dire que pour qu'une vanne de devisse suite aux vibrations il faut aussi que le tuyau sur la vanne tourne , ce n'est pas gagné ..·le 20 oct. 15:58
offcourse:Effectivement sur un gros tuyau court pas trop contraint, sinon il peut y avoir des tensions entre matériaux qui pourraient faire bouger la liaison si il n'y a pas de frein où un serrage poussé avec la filasse.·le 20 oct. 16:08
murphygodzilla:même moi dans le bâtiment le téflon j'aime pas ca, je préfère de très très loin la filasse, qui gonfle un peu au contact de l'eau et parfait l'étanchéité (mais bien sur pour des filetage en laiton)·le 22 oct. 10:01
murphygodzilla:et griffer un peu le filetage male avec une pince multiprise pour une meilleur accroche de la fillasse·le 22 oct. 10:02
cowboy bebop :avec du teflon on fait des étanchéités à 400 bars... Son gros intérêt est le démontage sans forcer. A chaque problématique, sa solution :) ·le 22 oct. 10:11
20 oct. 2024

Tu sais peut être, mais au cas où, voici ma méthode pour changer un passe coque ... c'est facile : coup de disqueuse sur la colerette extérieure. Faire une entaille tous les cm jusqu'à effleurer la fibre. Former des rayons sur la collerette. Pas grave si ça touche un peu la coque. Enfin, faire sauter les restes de collerette avec un vieux ciseau à bois ou un petit bourrin... ça tombe en qlques minutes...


DND:Avec une dremel, c’est très précis et rapide.·le 21 oct. 10:21
a_guy:le problème de ta méthode ,c'est que mes potes qui aide pour le carénage ne sont pas précisément des petit bourrins ! ;=) ·le 23 oct. 15:32
Cvg1h:C'est comme l'appétit.. ça vient en mangeant...·le 23 oct. 21:19
21 oct. 2024

Juste pour info la loctite 577 ne convient que pour les assemblages métalliques selon la notice. Ayant des vannes Randex j'ai utilisé de la corde loctite 55. ça ressemble à du Teflon (que j'évite) mais permet des réajustements (jusqu'à 45°)

Pour du métal la loctite 577 est parfaite sf si on doit démonter.


cowboy bebop :Si une des pièces est métallique c'st ok :) ·le 23 oct. 12:44
22 oct. 2024

perso pas de loctite mes du geb étanche qui durci que si il est emprisonner de l air ces a dire le filetage intérieur , ça tiens même sur les circuit de gazole .


22 oct. 2024

c'est intéressant, cela semble être des produits très similaires : pour métaux uniquement, anaérobie (pas d'air, pas d'oxygène qui empèchent la polymérisation), même densité.


22 oct. 2024

tout vos conseils me sont fort utiles et même la loctite me semble intéressant tout compte fait, je crois même que je vais faire un mix pour le remplacement des vannes suivant l'accessibilité de travail...... pour les vannes en bronze, y'en a pas sur Nouméa mais j'ai trouver des vannes en inox qui coute un peu cher, les vannes en laiton standard, des vannes en composite spéciale marine. et quelqu'un a t'il déjà utilisé des vannes en PEHD (polyéthylène haute densité) qui sont soit a coller soit a visser et ce qui m'amène a une autre question, sur mon Dufour 31 c'est un peu le bordel en tuyauterie derrière les WC et donc je voulais savoir si on pouvait ou si on avait le droit de remplacer en partie le tuyauterie souple par du rigide (PVC ou PEHD) .....merci


Calypso2:le laiton c'est a proscrire ..pas sûre du tout d'ailleurs interdit sur les navires marchand et autre , l'inox pas mieux dans un milieu marin constant , le mieux c'est la marque Rendex qui sont homologué BV .sur le principe les vannes doivent etre aussi prêt que possible de la coque , sinon il faut que la tuyauterie soit aussi solide que la coque ...·le 22 oct. 09:59
Calypso2:j'ai oublié le bronze , c'est bien aussi ,mais du bon ..et là est le probleme ..donc Randex ·le 22 oct. 10:00
22 oct. 2024

Bien au delà de sa capacité a faire une étanchéité ( bah oui, à 30cm sous la surface, O,03bars ) on cherche un produit qui maintient bien la vanne à la position souhaitée et se démonte sans tout casser le moment venu :)


Calypso2:et je rajouterai que parfois j'oriente la vanne à la convenance sans qu'il y est la moindre fuite ..il n'y a pas de pression...il y a 100fois moins de pression que sur nos installations a la maison !!·le 22 oct. 11:14
22 oct. 2024

et donc pourquoi pas un montage au mastic polyuréthane.....? pour les vannes rendex


Calypso2:Pour les vannes Rendex le fabricant préconise le ruban teflon·le 22 oct. 10:44
22 oct. 2024

et a priori les vannes rendex aurais un filetage conique, a moins que ce soit une autre marque que j'ai trouvé a Nouméa....!!!!


matelot@19001:Tu as dû trouver du Truedesign ou une autre marque américaine. La marque n'est pas marquée dessus ?·le 22 oct. 12:55
murphygodzilla:oui c'est la marque true design·le 23 oct. 20:45
22 oct. 2024

Sur mon bateau j'ai refait le meuble de chiotte et remis ça aux normes avec un anti siphon bien haut, a l'époque ça allait au plus court a la vanne.

J'ai pas l’évier a côté comme toi par contre, j'ai plus de place.

La tuyauterie rigide je suis pas fan, je me dit que si ça casse, c'est bien la merde. Meme si c'est beaucoup moins cher, un bateau ça bouge, je préfère la souplesse perso.


Tramp:Pour les vannes plastique on m'a toujours déconseillé ça (sauf sur H&O haha), et c'est pas beaucoup moins cher que le bronze. En france en tout cas.En tout cas bronze le mieux, plastique pourquoi pas, inox et laiton surtout pas.·le 22 oct. 12:27
murphygodzilla:je compte d'ailleurs en profiter pour virer ce meuble lavabo en résine qui prend beaucoup de place pour pas grands choses et du coup supprimer le passe coque du lavabo, par contre comme il y a aussi une douchette dans les WC (que je vais garder) je suppose que l'eau de la douche est évacuer par la pompe de cale et sur tes photos je note un petit tuyau translucide qui viens se repiquer sur le coude blanc......kesako ?·le 22 oct. 21:29
Tramp:Oui il y a un trou qui relie au fond de cale, mais j'aimais pas l'eau qui stagnait au fond, c'est crade et ça attire les moustiques.J'ai mis une cuve a eau grise avec une pompe de relevement, ça marche pas terrible celle que j'ai mis.Le petit tuyau c'est censé mettre les odeurs hors du bateau, mais en vrai l'eau de mer qui stagne dans les tuyaux pue bien plus apres un ou deux jours sans s'en servir que le trou du coude anti siphon.Du coup j'ai pour projet d'ajouter une vanne en L pour rincer les tuyaux a l'eau douce de temps en temps...Rien n'est jamais facile !·le 23 oct. 08:25
22 oct. 2024

Pour revenir à une de tes question plus haut : en général on change l'ensemble, passe coque et vanne d'arrêt en même temps.

Il y a sur un fil sur le forum ou un hisséonaute explique très bien l'altération moléculaire progressive des passes coque et vanne en laiton (matériau le plus couramment utilisé), qui se traduit par un changement de couleur du métal, qui vire au rouge (visible par un coup de lime sur l'extérieur ou lorsque la vanne casse).
Les deux éléments, pc et vanne, étant solidaires, cette modification moléculaire atteint les deux.

Tu peux retrouver ces fils dans la barre de recherche (sous le logo HEO), et plus sûrement en googolisant "passe coque Hisse et ho". Ne te prive pas de cette recherche, il y a plein d'info pour décider du type de pc (Randex, bronze ou laiton), sur les règles à connaître (on ne peut pas, par exemple, associer bronze et laiton, ou laiton et inox...) et comment faire pour sortir les vieux pc et mettre les nouveaux.


murphygodzilla:oui j'ai vu pas mal de vidéos, surtout pour la dépose des anciens passe coque·le 23 oct. 10:44
23 oct. 2024

Salut,
Effectivement, vu la couleur des passe-coques, je les changerai en même temps que les vannes.

Pour la marque en plastique, c'est Randex, et leur distributeur est Sofomarin (contact@sofomarin.fr). Pour moi, c'est le mieux, car pas d'oxydation, True Design est très bien aussi ... mais tant qu'à faire, je préfère acheter Français. Je comprends que tu es limité dans le temps, mais il vaut mieux faire les choses correctement quand il s'agit des vannes et des passes-coques ... au risque de retrouver le bateau au fond de l'eau.

Quand à l'étanchéité, tout a déjà été dit : c'est une question de préférence personnelle. Même si Sofomarin te recommandera un genre de frein filet.


murphygodzilla:oui c'est sur que je vais tout changer, car je ne sais pas depuis quand tout ca est en place, donc je vais repartir sur du tout neuf·le 23 oct. 10:43
murphygodzilla:effectivement ce que j'ai trouvé pour l'instant ici c'est la marque true design, mais pas encore trouvé du randex (ou rendex)·le 23 oct. 10:47
23 oct. 2024

erratum ....j'avais parler de PEHD pour certaine canalisations , mais je me suis trompé je voulais parler de pvc haute pression qui se colle et si coller par une colle spéciale pour pisciniste qui résiste a l'eau de mer et qui est apparemment très utilisé dans de nombreuses application maritime , mais pour les passe coque je garderais le bronze comme matériaux, si je trouve mon bonheur ici car la majorité des passe coque sont en laiton (laiton chromé), ce qui semble une hérésie et dans la majorité des magasin d'accastillage les vannes viennent directement de grossiste en plomberie et sont elle aussi en laiton (mais un des vendeur m'a confirmer que c'était de la merde)


Fabien83:Trudesign est neozelandais, sauf complications en ce moment, il y a de bonnes chances que ça puisse se trouver facilement en nouvelle Calédonie. J'ai tout monté en Trudesign depuis un an. J'en suis ravi. Si tu veux faire une fois pour toutes c'est à mon avis là meilleure option (également Randex et autres fabricants en composite). ·le 23 oct. 12:15
matelot@19001:Oups, je ne savais pas qu'ils étaient NZ ·le 23 oct. 15:44
murphygodzilla:les kiwi c'est nos voisins , c'est surement pour ca que je ne trouve que ca en composite plastique·le 23 oct. 20:49
murphygodzilla:et le vendeur des vannes true design m'a aussi conseillé de mettre du téflon, même si d'après le fabricant ce n'est pas nécessaire·le 23 oct. 20:51
Fabien83:J'ai utilisé du Sika 292 pour le collage des passe coque et pour l'assemblage vannes et raccords vissés. A moins d'y mettre des coups de pied dedans, c'est monté pour de bon. Les filetages son cylindriques, pas coniques. Tu as tous les produits d'étanchéité recommandés par Trudesign dans les docs sur leur site (le 292 n'est plus dans la liste mais je suis un aventurier !). J'ai choisi cette marque plutôt qu'une autre pour le "ABYC collar" qui se place sous la vanne et augmente la résistance du passe coque en cas d'effort latéral (en collant le tout, ça augmente aussi encore la résistance au dévissage).·le 24 oct. 07:29
24 oct. 2024

Hello,
Un mot pour relater mon expérience récente.
J'ai monté du TrueDesign sur un passe coque métal.
J'ai commencé à la filasse en suivant les conseils du forum. J'en ai trop mis ce qui m'a empêcher de visser à fond et de positionner correctement la vanne. 2 essais avec la filasse mais je ne me suis pas du tout senti à l'aise avec cette méthode pourtant simple d'apparence. N'est pas plombier qui veut.
Du coup ça a fini avec du téflon sans difficulté.
Une bonne quinzaine de tours de ruban. Comme à la maison.
Ça tient depuis plusieurs mois et un usage fréquent de la vanne.
Au sujet du risque de cisaillement, c'est à dire le conseil de monter la vanne au plus près de la coque, TrueDesign vend des collerettes à intercaler entre la vanne et le fond. Cela protège des coups de pieds et des contraintes. C'est très bien expliqué dans les datasheets de TrueDesign. J'en avais acheté une font je ne me suis pas servi, la vanne étant déjà proche de la coque et protégée.
Amicalement.
FX


Calypso2:alors pour l'usage du teflon : il faut au préalable rouler le ruban et le mettre dans le fond du filet ,puis faire quelques tours avec le ruban à plat ...·le 24 oct. 10:22
murphygodzilla:et pis surtout enrouler le téflon dans le sens inverse de la rotation de la vanne lors du serrage·le 24 oct. 10:33
Calypso2:oh que oui ,bien vu !!·le 24 oct. 11:48
Môle du Cap D'Agde - France

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2022