étai largable textile

Pas d'expérience perso à ce sujet, mais beaucoup utilisent des étais textile en dyneema. Diamètre identique ou légèrement supérieur que pour un étai en inox. Au pif je dirais du 10 mm pour une voile de 15-20 m2. Le dyneema est très resistant et supportera des mousquetons normaux pour une utilisation occasionnelle. Si utilisation vraiment fréquente, je mettrais des mousquetons textile, en dyneema aussi.

voui , je veux faire moderne :doc:

oui je suis souvent un vieux con en ce qui concerne la solidité des contruction moderne, mais la c'est different , je sais que le dyneema est tres resistant ( y'a des chiffres il ne sont pas inventés) en surdimentionnant a cause du fluage avec du dyneema gainé et des manilles textiles comme du numawan ( j'y avais meme pas pensé) ca ne sera jamais aussi durable que l'acier mais quelle galere en moins lorsqu'on dooit le largué l'amarrer sans l'abimer etc.. pareil pour les bastaques que je vais changer des que j'ai les sous..
ceci dit j'aimerais bien un retour d'experience,

moi j'ai remplacé mon etai larguable en cable de 6 mm par du dynema de 8 mm

aucun soucis, je l'etarque avec un palan renvoyer au piano ,

deplus une fois etarquer il n'y a pratiquement aucun risque d'accroche avec les mousqueton de mon solent car le dynema est tres lisse une fois tendu

j'ai aussi remplacer mes bastaques, ma gv neuve apprecie elle aussi le changement

le seul inconveniant ( bastaques ) passer une certaines force de vent la bastaque fait un leger bourdonnement

le dynema : essayer c'est l'adopter, sans compter la facilite de mise en oeuvre

Bonjour, un First 40.7 qui fait de l'école de croisière,( Corse, Balléares...), est équipé d'un étai largable en dyneema........il peut gréer un solent ou une trinquette à ris......les mousquetons sont en inox, aucun problème.
La tension de l'étai se règle depuis un winch du piano....pas de palan, mais un système d'anneaux de friction, montés en cascade...
Comme le skipper navigue souvent en convoyage, et en solo, il a installé devant le mât, un rail, pour avoir la voile d'avant en auto-vireuse......c'est le top.

Il ne reste donc à poste que la drisse ?

Comment sont solidarisés voile et étai ? Quels sont les contraintes de stockage (courbe minimale à respecter) ?

ca c'est bien si on ne laisse pas l'etais a poste: mais moi je veux cet etais a poste en permanence, j'ai un greement traditionnel avec bastaques

ben pou les virements, d'autant que j'ai un solent et un gse

Pour avoir moins d'élasticité et moins de fluage on peut prendre du Dyneema SK90, c'est plus cher mais mieux que le SK75.

Amha dans ce cas ce n'est pas le fluage mais le module d'élasticité qui est en cause. Le fluage ne joue que sur le long terme, par exemple dans le cas d'un pataras qui est soumis à une tension constante dans le temps. Les remèdes c'est de passer au diamètre supérieur, et/ou de mettre du SK 90 ou du King Rope.

voir corderie Gauthier
cable textile idem a king rope

bonjour; a mon avis un etai largable metalique sur un bateau de voyage(c'est ton cas,?) c'est coherent ! sur un bateau de regate pointu les matieres synthetiques modernes pourquoi pas? mais utlilise t'on souvent un etai largable sur ce type de bateau ? en general plutot des etais enrouleurs à double gorges? il est aussi vrai que l'on a fait des progres remarquable dans les nouvelles matieres=gain de poids surtout, mais sur un bateau de voyage??? est ce bien utile. perso j'ai un etai largable inox monotoron tendu au repos par un ridoir à crochet fixè à un oeuil sur le pont( un ridoir galva antenne tv peut aussi faire l'affaire=economique et moins tentant qu'un superbe ridoir à volant) en activitè l'etai est tendu sur la cadene par un croc pelican securisè( tres dangeureux si l'on est distrait) au prè jusqu'a forçe 6/7 je navigue sur etai largable actif avec yankee lourd et trinquette autovireuse +bastaque au vent souquèe ,ce choix donne de tres bonnes performances dans la brise au prè contrairement à un genois lourd sur enrouleur à moitiè deroulè qui est le pire compromis=voile pas assez plate, point d'ecoute trop haut , voile qui chalute et fait gitter le bateau! un bon etai largable metalique sauvera peut etre votre mat si votre etai avant est un peu secouè ou començe à se detoronner suite à une ancre mal fixèe qui se balade à l'avant dans une mer un peu dure (toujours avoir un etai( largable ou pas )fixè par une double articulation(longitudalement et lateralement) en haut et en bas cordialement

Cet été. Vent 18/20 noeuds. Une rafale plus forte au moment d'un virement de bord. La bastaque tribord a cassé : C'est la manille métallique au niveau du pont qui s'est ouverte.

Trois jours plus tard , empannage un peu imprévu .... La bastaque babord à cassé : C'est la petite estrope, en acier, de rallonge, entre le pont et le palan, qui a cédé ...

Ah pour info : Mes deux bastaques ont en dyneema. Et quelle légèreté. C'est quand même plus pratique d'avoir une bastaque choquée et légère, qui flotte dans l'air, du côté sous le vent, plutôt qu'un câble métallique

Vive le dyneema.

voila un etai textile en technora surgaine dyneema
avec son palan à friction

en voici un autre en king rope

il me semble plus judicieux de mettre un solide palan 6 ou 8 brins ??

Je suis d'accord avec Indiana973, dur de trouver des poulies suffisamment résistantes pour encaisser les efforts...

Pour les frottements ont est sur du statique et non du dynamique. Pour le retour sur un winch faut voir ton plan de pont .... Un retour sur un winch au pied du mat avec un anneau de renvoi peut être ?
A+ DIAMBA

Bonjour
Voilà, c'est fait ! Juste du bonheur dans le gros temps.
Tout textile, légèreté et solidité.
Bon vent, Olivier
Merci à Inorope.com et colligomarine.com pour le matos.
et à mon fils Tom pour son aide et ses muscles pour me monter au mat…

Je ne suis pas comptable de métier, mais à vu de nez :
• ferrure, réa de chez sparcraft environ 150 €
• chez Inorope, dyneema, padeye, ropeye environ 450 €
• chez colligoMarine, environ 180 $
Pas de main d'œuvre, installation "maison"…
Le plus cher, la voile 1 600 € chez Technique Voile.
Je crois me rappeler que l'on me demandait 2 500 € pour une installation classique tout en métal et autres renforts, ferrures, contre plaque…
Ici un minimum de pièces, direct de la proue au mat.
TOP !!!

c'est du costaud !
yapuka aller se faire rincer :pouce:

Bonjour,
Je vais devoir changer mon étais largable et envisage un modèle textile, certains me le déconseillent avec mes mousquetons métalliques. Je ne trouve pas pratique et long l'usage de manilles textiles sur le pont quand ça souffle.
Quels sont vos avis?
Jean-Charles

Bonjour Olivier,

Merci pour ce retour, j'ai le même feeling mais quand il est partagé on est rassuré.
Jean-Charles

Bonjour et merci,
Je vais prendre comme préconisé plus haut du technora que je gainerais avec du dyneema.
Je pense que l'on peut additionner les résistances de la tresse d'âme et de la gaine, pour le calcul du dimensionnement.
Qu'en pensez vous?
Jean-Charles

Le padEye, le ropEye et le dyneema en ø8 ne sont pas donnés, puis il y avait de la surliure dyneema, de la gaine, des aiguilles, j'ai fait mon marché ! Ah j'oubliais l'anneau VMG qui permet à l'étai de traversé le pont sans friction (allez faire un tour ici www.vmgyachtdesign.com[...]tillage )

Il y a trois ans, un étai largable de 14 m en All Black 8 mm surgainé dyneema, avec une cosse renforcée en haut et deux anneaux à faible friction en bas (partie haute du palan) m'a coûté 240 euros ttc.

si on enlève la dimension "largable" effectivement on peut faire plus simple...

pour moi un état largable est un étai que l'on met en place et qu'on enléve rapidement;le principe est appliqué sur Amaryllis;l'étai est fixé sur le pont par le biais d'une cadéne,d'une manille et enfin d'un ridoir.Partons du montage de la tof:pour enlever je dessere(a la main )le ridoir,l'étai détendu je dévisse la manille et je le frappe sur le balcon de mat;pour le mettre en place faire l'inverse et pas besoin d'outil pour visser le ridoir,simplement avec la main(déja encaissé 47 nds avec ce montage sans aucun probleme

Non une estrope donne un montage où on ne peut pas ferler à plat pont

CQFD

mais avec des barres de flèches poussantes , détendre le pataras n ' apporte pas suffisamment . Le problème , c' est le balant de l ' étai volant causé par les mouvements du bateau

Bonjour,
Merci pour les shémas. Quelle pièce faut-il mettre entre la ferrure ci-jointe et le dynema pour ne pas le cisailler s'il vous plait ?

Merci Oliver! Il est trop bien ce forum...
Ton bout ressemble à du dyneema non gainé que vend Cordage Gautier.
www.cordagesgautier.com[...]ht.html
Or j'ai lu aujourd'hui un avis sur le forum qui le déconseille (voir pièce jointe). Ca me perturbe...
(à moins qu'il soit gainé plus bas seulement, car pas de mousquetons à cette hauteur?... :reflechi: )

ce genre ,
www.technique-greement.com[...].fr.htm

N importe laquelle, celle qui te fait plaisir, tant que tu l assures ( frein filet ou fil d inox pour bloquer )

J'en profite pendant que tu es là ^^
je peut aggrandir le trou de 5mm de la ferrure de mât à la perceuse pour qu'il fasse passer l'axe de 10 de la manille ? (si je perce vers l'intérieur pour garder l'épaisseur sur l'extérieur)
.
Sachant que des deux refs que j'ai trouvées, on ne connait pas la charge de rupture.
.
www.bigship.com[...]as-etai
.
www.ruedelamer.com[...]ox.html

J’ai mis un axe qui fait exactement la dimension du trou de la ferrure, sinon, il y aurait un risque d’ovalisation. Perso, je ne te conseille pas d’agrandir le trou de la ferrure, tu risques de la fragiliser.