etai largable pour les nuls.

la longueure
de course d'un ridoir pelican est si longue que ça ?

pont en teugue
donc pas au même niveau que le pont comme un flush deck mais moins de 20cm d'equart.
Je n'ai pas d'enrouleur, ça fait partie de mes envies d'installation pour l'hiver prochain, d'ou mes interrogations à propos de l'etai largable qui me semble trés interressant.

Ridoir "Pelican"
Sur "Mer Oceane" , le ridoir pélican venait s'ajouter à l'etai larguable pour le fixer sur la cadéne qui va bien ; c'est ce ridoir qui me permettait de souquer l'etai larguable.
Une fois le ridoir désolidarisé de l'etai (un axe et un anneau brisé) , le ridoir etait stocké dans un equipet et l'etai ramené le long d'un hauban , maintenu en place par un petit palan. Je ne laissais jamais le ridoir à poste sur le pont ( 750 roros qui peuvent partir facilement ;-) ) si l'etai larguable n'etait pas etabli. Je reconnais que passer l'axe et mettre en place l'anneau brisé dans une mer formée n'etait pas toujours une partie de plaisir :-( .
André

Un étai larguable qu'on ne largue pas
c'est un étai fixe , ce qui nous ramène a un gréement de cotre .Pour ma part je suis un farouche défenseur de ce type de gréement , même si l'étai de trinquette gêne effectivement un peu quand il faut virer vite et souvent . J'ai essayé
en roulant le génois puis en le déroulant sur l'autre bord et puis j'ai renoncé a cette tactique qui fait perdre du temps et n'amène rien sauf peut-être par très petit temps . Par contre une trinquette endrayée , bien plate , quel régal dans la brise !

Joël

Longueur étai largable
Salut,

Roof ou pas de roof ?

sur mon bateau de 7m 50 qui est flush deck, il y a 60 cm de longueur à compenser. Si le mât est posé sur un roof, l'étai au repos sur une cadène de hauban, est nettement plus long. J'ai adopté une petite pantoire qui compense la longueur du ridoir nettement plus court (30 cm).

AM

Non,
pas de contre indications si évidemment la fixation de la cadène est solidement réalisée.

Une question...
... pendant que l'on évoque ce sujet, mais peut-être cela a-t-il été (ou étai?) déjà traité dans un fil précédent:
Peut-on envisager de laisser l'étai "larguable" à poste? En effet c'est toujours quand cela se gâte qu'il faut aller l'installer et ce n'est pas simple quand ça commence à danser d'aller bricoler sur l'avant.
Bien sur cela pose le pb du louvoyage avec le génois à enrouleur et les virements de bords impossibles avec ce deuxième étai derrière le premier. Dans ce cas si les bords sont assez longs il faudrait enrouler, virer et dérouler le GSE.
L'autre solution plus simple est peut-être d'anticiper avant le départ en fonction de la prévision météo. Si cela s'arrange c'est plus facile d'aller désinstaller dans le calme que de mettre en place dans la baston...
Qu'en pensent ceux qui ont une longue expérience de l'étai larguable?
Cordialement.

ommage,
sur un cotre de disont 7,50m (ça existe ?) l'espace entre les deux etais est de combien ?

sinon on va faire une petite propotionnel si c'est une autre taille de boat.

Il ya 30 ans...
Sur les bateaux des Glénans jusqu'à 10m, tous les ridoirs étaient remplacé par un transfilage de garcette en polypropilène qui faisait office de palan.

C'est un bout de très mauvaise qualité, mais changé tous les ans, il revenait beaucoup moins cher que des ridoirs inox.

Amha c'est une idée encore très valable.

Certes, ça fait moins chic, et cela suppose de savoir faire des noeuds.

Bin Jean-Claude,
vous savez bien que je n'ai pas l'usage de tels instruments, n'aimant dans la voile (traditionnelle) que l'odeur du goudron de norvège, qui me rappelle un peu celle de l'essence...

Mais l'idée du bricolage avec de la drisse à 2 ou 3€ le mètre et une poulie me plaisait bien...

A ce prix-là, on peut changer le faux étai tous les ans... Par contre un emmagasineur, c'est plus cher, non?

pfffffrrrtttt !

Ouhai bahh je suis comme la fosse ...
très curieux de savoir quel type de réa il y a sur ton mat au niveau de ta sortie de balancine et quel type de bloqueur ...

parcequ'un bloqueur capable de tenir une drisse vectran de 6, et un réa capable d'encaisser la charge d'une drisse vectran de 6 qui va être utilisé comme étai lorsque tu seras sous TMT voir solent ...
je connais pas, ou si mais pas dans les produits standards.
Ou après il faut accepter de naviguer avec une flexion d'étai démente...

Bref encore une fois un étai larguable ou pas c'est pris sur un point fixe sur les mats, au besoin avec un hook, mais jamais sur un bloqueur en passant par un réa !!!!

De plus il ne faut pas oublier
que +/- 5m² pour ton tourmentin ça ne veut rien dire ..

ton bateau à stabilité equivalente que tu sois au moteur, sous genois, spi ou TMT ..

en clair si un jour tu couches ton bateau dans 60 Knts sous TMT seul, il faudra le même effort que sous genois et GV haute .... mais la concentré uniquement sur ton TMT de 5 m² ...

ce jour là ton bloqueur commecera à pisser.
Alors tu mettras au taquet, pour que ça ne glisse plus, là tu cassera d'abord ton réa, puis ton pseudo étai, parce que dans ces conditions tu as plusieurs tonne à passer par l'étai.

Bin Bruno,

il suffit que vous alliez chez Facnor, Profurl ,ou autres, vous vous payez quelques emmagasineurs largable pour toutes vos voiles d’avant sauf le génois sur enrouleur.
Vous pouvez même garder la même poulie crantée pour l’ensemble de vos voiles

pfffzzzz

J'ai fais comme ça sur mon First 30 S ...
... décrit y a pas 15 jours sur ce fil.
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Au besoin, c'est ma balancine de tangon (vectran 6mm) qui fera office d'étai de TMT avec un palan horizontal en bas dont le point fixe est frappé sur la ferrure d'étrave, qui passe par une poulie de renvoie sur la cadène de hâle-bas ("un poil" renforcée) et qui revient au cockpit ... de fait, on peut raidir l'étai par le haut ou par le bas.

J'ai même le sandow à poste (mais je l'avais placé pour ranger la balancine de tangon ... pas dans l'optique de sa fonction d'étai "volant" ;-))

Ce montage n'a de réalité qu'à partir du moment où on peut disposer d'une drisse de TMT dans l'axe de l'étai (ce qui, en + de basses bastaques, est le cas sur le 30 S qui est de tout en double, dont une seconde balancine). Je ne me risquerais pas à cela avec une drisse gréée en tête.

OK pour le ragage des mousquetons de TMT ... mais je pense que c'est négligeable vs. le nombre de fuseaux de ces bout's modernes qui n'accroche pas grand chose (... et puis vu le peu de fois dont on se sert de cette voile, hein ...!?)

;-)

Pour revenir au sujet,

les infos pour le copain sont bien expliquer là www.profurl.com[...]tes.pdf

Je n’ai jamais compris ce besoin de poser des questions sur un forum, pour avoir des réponses à la mie de pain, alors que toutes les explications se trouvent sans problème chez les fabricants... :tesur:

pfffzzzz

ben...
c'est pas un avis, juste une idée...

amha, ça vaut le coup d'essayer, "juste pour voir"

Quand Yannick Bestaven a pété son étai à la transat BPE, il a fait un bricolage de ce genre... et il n'a perdu que 2 places !

:scie: on attend que tu nous racontes les essais !

Bruno, c'est tout a fait ça!
"Mon idée était d'envoyer une voile à mousquetons "normale" sur un faux étai textile: moins élégant, probablement moins efficace, mais moins cher ! Mais elle ne répond pas à la question de tout balancer sans effort depuis le cockpit."
:pouce:
Surtout que aller a l'avant et me mouiller les pieds ne me géne pas..........
J'ai bien envie de le tenter......
Reste la question de l'importance de reculer la voile......bof.......
200 € max je dois m'en sortir.........
Un avis sur la question??????

pour ma gouverne
on en est où de la résistance aux UV dans le temps des nouvelles fibres,

car ce type de montage souple et légé me semble interressant mais comme il est prévu pour ne pas servir très souvent et resté en place malgré tout ,

quid des UV dans le temps, car si tu t'en sers au bout de 3 ans et qu'il pète à l'étarquage...

ou alors ne l'envoyer que quand nécessaire... et ranger avec le tourmentin par exemple quand pas nécesaire ... mais faut l'envoyer en tête de mat tout de mêm

moi aussi je suis un peu fainéant...

Mais
Simplement le plaisir de communiquer avec des gens partageant la meme passion!
N'est ce pas, d'ailleurs la raison de vos passage sur ce forum? :-)

lapsus
pas "et que j'y suis trop bien" , Cobra, mais "et que je suis trop vieux" ...

Ca, ça va me coûter une Duvel ....
:-) :-) :-)

Bien sur,
mais pour mes innombrables interrogations, je recherche les réponses directement à la source :alavotre:

pfffzzzz

Je dirais même

DEUX minimum...

pfffzzzz

voile sur étai
pour un moins de 8m que penser d'une voile de gros temps montée directement avec un cable sur le guindant? (ca a surement un nom)!
Donc on établi la voile juste en l'étarquant au winch : pas besoin de cadène!
est-ce envisageable?
Pour tout dire j'ai un foc qui ferait bien l'affaire si c'était jouable.
L'était larguable me semble bien compliqué et cher pour les nav que je fais.

Néanmoins je me tate pour etre en sécu au cas ou.

Autre piste le TMT genre stormbag; mais cher aussi!!
bref quid d'une bordure avec cable?

Ca rapelle les dériveurs.
Pour certains la draille du foc était en acier, à l'étarquage l'étai était mou. Avec une drisse textile, au près on bordait plat et on rattrapait le mou; quête vers l'arrière tandis qu'au portant la quête était vers l'avant. Finalement l'étai ne travaillait qu'en butée au près.

Gros boudin
Je me faisais la même réflexion que Basile, à propos d'un autre fil où certains voulaient placer le génois sur emmagasineur derrière le TMT ou le solent. Quand je vois la difficulté que j'ai à plier mon génois "enrouleur" en fin de saison, bien calme au port, je m'imagine mal descendre ce "boudin" de +ou- 11m et surtout tenter de le plier ou le lover sans croquer le tissu, sans parler du rangement ....

Pierre