Etai largable positionnement

Fritz, ce montage a cette hauteur ne mentionne pas les bastaques qui seront surement necessaire. Un second étai avec le même montage à 9% maxi de la hauteur sous la tête de mat permettrai de s'en passer . Avec moins de rendu au prés, mais plus simple, également pour les écoutes qui rentrent avec un étai plus reculé et peuvent obliger à installer un autre rail ou point de tire.

Fabien 83 en effet j'ai confondu avec le bas étai.

Merci, la ferrure est boulonnée ou rivetée? Y a-t-il une pièce derriere dans la mât pour rigidifier ?

rien de bon ,la ferrure n'est pas fixée correctement et il n'y a pas de poulie à plaquer pour amener la drisse sous le point d'ancrage de l'étai larguable .en plus il n'y a pas de cardan sur le sertissage de l'étai
alain

Bonjour, je n'ai pas encore fait l'installation mais l'hiver prochain je compte installer un étai largable avec la ferrure (de chez Cape Mustang) 30 cm en dessous de celle du génois et la cadène d'amure au niveau de la cloison arrière de la baille à mouillage. Reculer le point d'amurre permet de centrer les voiles plus proche du mât.

Merci, si vous avez un lien ou des photos

Merci d’avance

L'inconvénient d'un point d'amure trop reculé c'est que si le point d'écoute vient en arrière du mât i est ptobable qu'on ne pourra pas border convenablement, le point d'écoute restant à l'extérieur des haubans.
ou alors il faut un foc taillé en solent (qui pourrait alors être autovireur

non il suffit de faire une fente bien propre ,l'insert est en 2 parties et on le pope par l'extèrieur .
ça demande un peu de gim et pendant qu'on y est on met en dessous une boite à réa pour la drisse
regarde bien le plan et tu as toutes les pièces nécessaires chez acmo à GLAY .
alain

Exact 6% de la hauteur, et non 9 comme je l'ai indiqué. Je l'ai fait il y a 6 mois.

J'ai une question idiote; encore une me dira-t-on

Il me semble, il y a très longtemps, avoir vu des tourmentins hissés simplement avec un drisse et amuré sur le davier

Le guindant étant fait avec un cordage très solide (aujourd'hui on pourrait faire ça en dyneema de 8)

Les voiles envoyées sur les beauprés n'étaient-elles pas fixées comme ça?

Un montage comme ceci
Drisse en dyneema de 8 pour hisser à bloc
Mât bloqué/cintré à l'arrière à fond avec le pataras
Une toute petite voile avec guindant en dyneema
Et point d'amure sur la proue

Est-ce imaginable?

Camille

MERCIIII

En fait j'ai navigué sur un voilier très régates
Sur celui-ci l'étai larguable était en textile avec une voile avec "mousquetons" textiles
Il était fixé sur une groooosse cadène avec un grand renfort sous le pont en CP de 18mm

Bonjour,

un tourmentin avec ralingue en dynema ne pose pas de problème une fois hissé, mais lors de l' envoi ou de l' affalage, bonjours les à-coups dans le mât, car la voile n' est tenue que par les points d' amure et de drisse, contrairement à une voile à mousquetons tenue tous les 50 cm à l' étai largable.

Gorlann

Bonjour Camilleb0461,

la "position" du tourmentin, qu' elle soit tout à l' avant ou plus en arrière, dans tous les cas il y a des avantages et inconvénients:
-au portant, le plus en avant possible sera le mieux, tiré par l' avant, le bateau fera moins d' embardées.
-au près, ce sera mieux si il est gréé sur un bas-étai ou étai largable reculé.

Gorlann

La plupart des systèmes d'étai larguable en cable acier utilisés avec des focs endraillables souffrent d'un défaut majeur, celui d'obliger à opérer dans une position à la fois inconfortable et risquée lorsque la mer est formée.
En effet, la longueur cumulée de l'estrope et du ridoir larguable oblige à placer très haut les mousquetons.
J'avais envisagé un système basé sur du dynéma, comme le fait Jean-Charles.
Cela m'aurait obligé à changer les mousquetons en bronze de mes voiles (un foc de route à ris et le tourmentin).
J'ai réalisé en fait un système hybride, avec un câble acier qui comporte à sa base un palan 5 brins en matériau à faible friction (brin en dynema avec en bout une poignée) et en partie haute, un bout en dynéma, frappé sur la ferrure en haut de mat.
Lorsque l'étai est en place, l'encombrement du palan fait environ 10 cm, je peux endrailler quasiment à ras du pont, en position assise.

Pour ranger l'étai et le raidir au pied de ma ferrure de bas-étai, j'ai installé une petite drisse qui permet de remonter le câble acier vers le haut
du mat.
Vous l'aurez compris, la longueur du câble acier est calculée pour pouvoir le raidir en position de rangement.

si la drisse qui sert au TMT vient de la tête de mat ,tu n'arriveras jamais à la hisser correctement
par contre avec le hale haut de tangon ,ça peut fonctionner ,mais il faut mettre une trompette sous la boite à réa si on ne veut pas sectionner la drisse .d'accord avec BS13
alain

c'est un 38 pieds qui ne supportera pas un bricolage ,le système acmo est parfait ,même le stockage de l'étai sur le poste de repos fonctionne bien .par contre on peut mettre deux estropes de longueur différentes suivant les voiles que l'on veut envoyer avec des points d'amures différents .
on peut endrailler la voile en pied de mat dans son sac avec la drisse et les écoutes à poste ,il suffit pour l'établir d'amener le croc pélican sur l'estrope et le le frapper ,
on revient dans le cokpit pour hisser ,ne pas oublier d'amarrer le sac ou alors il faut en avoir plusieurs
alain

le système acmo n'est pas avec un palan mais un croc pélican que l'on règle une fois pour toutes la tension est réglée sur le poste de repos et sur l'estrope de manière correcte dans les deux cas ,ç'est pour ça que je n'aime pas les ridoirs à volant ,on ne sait jamais si c'est bon ou top mou ou top tendu .
par contre il ne faut pas que l'étai larguable soit trop près du génois enroule on risque de faire du macramé dedans avec les mousquetons du solent sur un 38 pieds, 1m en arrière de l'étai en bas ,ça ne gène pas .
quand à jeec qu'il fasse attention il n'y a pas de cardan en haut risque de cassure des brins à l'embout manuel .
alain

@Fritz-the-cat,
J'ai un ridoir avec volant mais chez les ships, il est toujours donné pour un ridoir de pataras.
J'ai aussi lu ton avis quant à son utilisation pour un étais largable mais vu le prix investi et le mal que j'ai eu a en trouvé un d'occase ici en NC, penses-tu que ce soit rédhibitoire et que je doive m'en passer, stp?

la cadène très chère en 2 parties dont parle capucin coute ……….. dans les 40 euros
c'est très bon marché pour être sur du coup
cette cadène tiens car elle est bloquée à l'intérieur du mat, on peut la riveter en plus.
tout autre solution rivetée ou boulonnée me parait dangereuse, même avec contre plaque

Voici le lien vers la ferrure d'étai vendue par Cape Mustang. A vue de pif un peu meilleure que la Wichard que l'on trouve chez les ship. Elle est munie d'une contreplaque à poser à l'extérieur du mât. A monter à mon avis en intercalant des feuilles de teflon entre le mât et la ferrure et entre le mât et la contreplaque.

www.ebay.fr[...]9420554

Pour la boîte à réa pour la drisse de tourmentin, quelqu'un en a-t-il déjà installé une lui-même ? Un conseil quand au choix du modèle ? Distance minimale entre la boite à réa et la ferrure d'étai largable ? Des photos ?

J'ai l'impression que le plus souvent les installations sont faites avec une poulie sur la ferrure et la drisse reste donc le long du mât mais pour mon install je préférais passer la drisse dans le mât.

Ok, merci pour les 10cm.
Pas encore reçue mais j'ai déjà commandé la ferrure Cape Mustang. Les trous de la contreplaque sont oblongs donc je pense étudiés pour compenser le cintrage.

Là tu trouveras un exemple et en avant-dernière image tu verras de quoi parle le chat dans ses explications

liberty2.e-monsite.com[...]le.html

Ce qu'il faudrait m'expliquer puisqu'il y a plein de puristes des Glenans ici.
Comment peut-on dire aux gens de positionner un étai,largable ou pas, juste derrière l'étai principal pour porter une voile de gros temps???
Pour moi qui dit réduction de voilure dit recentrage du centre de poussée vélique donc la logique voudrait que l'on installe l'étai plus en arrière.
Mon enrouleur de trinquette est installé derrière la baille à mouillage ce que je trouve pas mal.

Oui c’est possible. Sur mon Dufour 34, les écoutes de génois passent à l’extérieur et pour la trinquette elles passent à l’intérieur. La trinquette n’a pas de recouvrement donc ça fonctionne. Idem pour un Solent.
Pour l’accroche de l’étai j’ai une pièce Inox qui s’insère dans le mât sous la drisse de spi.
J’essaie de trouver une photo..

Merci Solent !
Encore une question, du coup tu utilises le même rail d'écoute pour les deux voiles ? Tu as deux chariots sur chaque rail ou tu t'en sors avec les deux écoutes dans chaque chariot ?

@Fabien : on a ce même problème de désir d'un passage différent des écoutes de trinquette pour le près ou des allures plus abattues. On les aime entre les haubans pour le près, et en dehors sinon. Pour l'instant pas de solution trouvée si ce n'est de choisir en fonction de l'allure prévue. Ça fait déjà l'écoute de génois + celle du solent dans l'avale tout du chariot, une 3ème ne passera pas... On peut à la rigueur enlever l'écoute de génois, et passer une 2ème écoute pour la trinquette avec le chemin adéquat si on change d'allure. Il faut tester ce qui passe sur ton chariot.
Comme je ne connais pas ton bateau je ne sais pas si cela serait nécessaire pour toi, mais c'est une solution envisageable quand on supporte mal le ragage et que l'on veut des axes de traction satisfaisants.

Pour le point d'ancrage de l'étai volant et du point d'amure sur le pont, faut faire solide, ça va tirer...

Voici quelques photos. Le mien est 40cm en dessous de l'enrouleur sur le mât et autant en arrière de la reprise sur le pont.
La reprise d'effort est dans la baille à mouillage qui est reprise sur l'étrave.