Essai moteur électrique d'annexe

5 heure 30...
C'est l'heure où je vais promener madame le chien, et il fait encore nuit par ici... ;-)

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ça vaut
au moins une étoile.
Excellent travail de comparaison

Ca dépend
de l'utilisation réelle envisagée. Dans mon cas ça semble jouable : un quart de mille entre le bateau et le ponton, pas de courant et rarement du vent violant.

Si j'étais mouillé à deux milles, je n'aurais même pas essayé, et encore moins dans le Trieux à marée descendante ! ;-)

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dis nous tout Tili
il viole qui où quoi le vent.......

pas sur la tete, non, pas sur la tete

Mais j'ai pas pu m'en empecher

aïe aïe aïe
on peut aussi dire que si on met le carburant dans un réservoir en béton il pèsera plus lourd et que l'électricité, elle, ne pèse rien

Les choux et les carottes, y a rien à faire on peut pas les comparer même si le lapin préfère les carottes.

En fait cette photo a été prise
sur les rives du maroni (je reconnais bien la végétation) et certainement lors de son évasion. Ce qui explique ce grimage qui ne nous trompe pas.

Truqué ou pas,
je trouve qu'il a du chien!

question (stupide ?)
aucun moteur electrique n'existe avec batterie incorporée ?
j'avais pensé à la solution electrique pour l'annexe, je n'avais pas pensé au poids, encombrement et manutention de la batterie...

et oui
c'est plus simple un 2 temps mais tu fait ch... tout le monde comme un jet ski sauf que toi tu avance pas et sa dure plus longtemps la polution sonore en est une a ne pas mettre de coté le plus simple reste les rames si on va dans ce sens

Le moteur en lui-même n'est pas lourd.
C'est la batterie qui représente l'essentiel du poids.
Mais ça fait divers éléments à trimballer, tous sensibles à l'eau de mer, avec à chaque fois le risque d'aller au fond.

Je trouve qu'un HB 2 ou 4 T est + simple d'utilisation...

faut pas exagerer
un 3,5 ça fait pas le bruit d'un jet

hb électrique
j'avais fait des essais avec un 28 lbs.
2.9 noeuds au cul d'un J80 avec arret sur sa longueur, et 3.2 avec un optimist.
Autre essai sur un bateau acier de 8m et 4.4T; 2 noeuds et pas d'arrêt :-D
Quant à sa consommation, je l'avais jugée comme correcte; 1 semaine de mouillage avec une 45 Ah à raison de 4X5mn par jour, juste un petit panneau de 15w pour l'entretien, et 10 ah de charge au retour.
Pour les cables, il vaut mieux bricoler des prises types poste à souder 1/4 de tour car les pinces d'origine ne sont pas adaptées.

hb électrique
je teste ça depuis 2 ans partout où je vais, manche et anglo-normandes entre autre, et je suis toujours là pour en parler, mais je n'irai pas traverser le raz blanchard à contre ;-)
Mais je ne suis pas sûr d'étaler non plus 5 nds de courant avec un HB thermique de 2/3 cv....

pour remonter le sujet
françois a une bonne idée, la rame
le défaut: c'est la galère!

je suis ton essai comparatif de pres
car je suis tres interessé par le hb electrique surtout pour mes filles qui n'aiment pas trop ramer,t'es tu renseigné sur d'autres types de batterie que celles au plomb genre nimh ou autre lithyum ion

elles le font
et c'est vrai que ca epate le loueur moyen !

Il y a bien la lithyum-manganèse
(ortho non garantie) de 24 volts 77 Ah à 3299 euros chez Torqeedo... :acheval:

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Puisque tu veux du comparatif : autre point en faveur du HB 2 ou 4T
Un beau WE d'hiver je me rend au port (500 km de chez moi) pour faire sortir le bateau. Arrivé là-bas, je prends conscience de ma c...erie, incommensurable : j'ai oublié le HB principal (4 T 5cv) à la maison...
Heureusement, il y a dans le fond du coffre le moteur électrique, qui propulse mon annexe a bonne vitesse mais que je n'aime pas manutentionner. Qu'à cela ne tienne, je vais m'en servir pour amener le bateau sous la grue.
Heureusement qu'il n'y avait pas un pet de vent, parceque je peux vous dire que je ne me suis jamais déplacé aussi lentement en bateau ! et j'ai eu autant de mal à, m'arrêter que j'en ai eu à me lancer !

L'été dernier, mon bon vieil Honda 4T 5 Cv va chez le mécano. M'en fiche, j'ai le Suzu 2T 2,5cv, qui me propulse à 5 nds sans trop de difficulté, il m'a bien dépanné, même si je ne lui ferai pas confiance dans une mer un peu formée : arbre trop court.

2 moteurs, pour un petit bateau ? je sens que ça va gueuler !
Ben oui, mais moi j'aime raser les cailloux, et c'est plus prudent avec un moteur à portée de mains dans ces mers à courants. Et avec ces foutues marées, il y a parfois pas mal de chemin à faire pour rejoindre le bateau au mouillage...
Et tous comptes faits, je consomme au maximum 5 l d'essence (mélange 2T compris) par an...
Alors, comme pollueur, je me trouve assez cool, non ?

le pb bien connu de la propulsion électrique
c'est l'autonomie ( on a aussi ça en automobile)

un autre problème moins soulevé est que la force de propulsion déjà pas terrible au départ, décroit en permanence avec la décharge de la batterie alors qu'avec un thermique, çà pousse pareil jusqu'à la dernière goutte d'essence

ensuite si tu es en panne d'essence, c'est quelques minutes pour trouver un mec passant par là qui va te dépanner avec un demi litre de jus fossile ,alors qu'avec l'électrique, c'est impossible et c'est aussi des plombes de recharge at home ( merci le nucléaire)

enfin, un moteur thermique sera bien plus performant à poids égal( moteur + carburant vs moteur + batterie avec ou sans chargeur au cas où)

mon avis est que ces moteurs sont prévus pour un usage très particulier ( eau douce avec interdiction de moteurs thermiques, action de pêche silencieuse ou approche silencieuse de la faune) et non pour un usage de propulsion d'annexe d'usage général, ce qui peut être différent pour un bateau au mouillage quasi permanent avec un simple rôle de navette courte distance

amicalement

C'était en brousse,
et pas sur le Maroni, et ça date de trente ans... :-)

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est-il nécessaire de rappeler
qu'un kilo de plumes pèsent le même poids qu'un kilo de plomb,
et qu'avec un moteur électrique de 750W on obtiendra les performances d'un moteur thermique de 1 CV (à peu de choses près) .
Or avec 750W ou 1CV on propulse une annexe de 2,50-3m à 3-4kn sans problème .
La différence, c'est le silence, l'absence de vibrations, pas fumée au vent arrière, pas d'irisations sur l'eau . Les poissons et les oiseaux ne se dérangent pas pour vous laisser passer .
Quelle différence entre trimbaler un jerrican de 20l et une batterie de 50-80Ah ?
L'autonomie? pour des aller-retour d'un quart d'heure pas de problème .
Quand on y a goûté, on ne peut plus s'en passer !
Ajoutez à cela un gestionnaire de batterie sophistiqué, composé d'un cerveau bien fait, d'une montre suisse et d'une pince DC d'origine coréenne .

Bémol...
Comme le rappelle Gilus Bleu plus haut : "100ml de carburant = 10Kg de batterie (environ)", ce qui représente 100 kg de batterie par litre d'essence...... alors l'équivalent de 20 litres d'essence ferait 2 tonnes de batterie !

Et encore, c'est optimiste : si l'on respecte le principe de la décharge à 50% pour ne pas bouziller prématurément la batterie, ça ferait le double !

Quand à la puissance de propulsion réelle de ce type de moteur, les 750 watts consommés restituent au mieux 180 watts à l'hélice, soit un quart de cheval.

Le moteur que je teste consomme 500 watts et propulse mon annexe à trois noeuds, ce qui n'est pas si mal, mais en aucun cas performant.

Je vais probablement garder ce système de propulsion pour cette annexe, car dans mon cas particulier, (distance à parcourir et facilité de recharger la batterie) c'est jouable sans se prendre la tête, et le silence ainsi que l'absence d'odeurs désagréables nous fait plaisir à peu de frais.

S'il m'avait fallu régulièrement trimballer une batterie de 24 kg à bout de bras, je n'aurais même pas essayé !

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Moteur Akumot ?
Google ne veut pas communiquer, à part "0,00 kW (0,00 PS) 24V E-MOTOR AKUMOT" :tesur:

J'ai juste trouvé un forum allemand où quelqu'un demandait des renseignements sur ce moteur... sans réponse !

Aurais-tu des précisions ?

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Prends bien soin du vieux,
car neuf c'est pas donné : 2948 euros pour le modèle 800 watts ! :lavache:

Mais le reste est cher aussi : chez eux mon Minn Kota Riptide 40 lbs est à 480 euros, je l'ai payé 220 dollars.

Un truc énervent : ils donnent la poussée pour les Minn Kota, 18,2 Kp pour le 40 lbs (ça colle) mais aucune donnée pour les Accumot's ! :-(

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c'est un vieux
acheté pas cher .
Plus costaud que les trolling motors américains .
C'est autrichien et je crois que le fabricant n'a pas de site internet .
En fait c'est "accumot" .
J'ai trouvé ça :
www.accumot-ets-didier.com[...]pro.htm

Batterie Li-Po ?
Pourquoi ne pas utiliser des batteries Li-Po ?
Lithium-Polymere

Utilisé en modelisme pour des hélicoptères, des avions de voltiges

www.aircraft-world.com[...]ium.htm
www.aircraft-world.com[...]exd.asp

C'est des petites bombes ces batteries.
Un courant de décharge de folie: 10 à 16 fois la capacité.
Donc une LIPO de 4200 Ah est capable de débiter un courant nominal de 67 Ampères.

Une LIPO pèse 6 fois moins lourd qu'une Ni-Cd pour une capacité identique ! Et probablement 20 fois moins lourd qu'une batterie au plomb !

Juste une idée...

Li-Po ?
"Donc une LIPO de 4200 Ah est capable de débiter un courant nominal de 67 Ampères"

Il en faudrait beaucoup en //... car sous une intensité de 42 A, une telle batterie de 4200 mAh (4,2 Ah) donnerait une autonomie théorique de... 6 minutes ? :tesur:

L'autre question serait le prix, sans compter le nombre de cycles supportés.

Chez Torqeedo, une batterie Lithium-Manganèse de 20 Ah coûte 400 euros, pour une esperence de vie de 500 cycles... dans mon cas vingt cinq minutes d'autonomie et une batterie à remplacer tous les dix huits mois... un peu trop cher à mon goût ! ;-)

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LIPO: Juste TopLeger (6 minutes --&gt 400 Grammes)
Tilikum,

Une LIPO, HP-LCL4800-3S 11.1V 388 4414730
coute 155 $ (Au Japon)
www.aircraft-world.com[...]ium.htm

Une telle LIPO ne pese que 400 grammes.
Tu aurais donc besoin de 3 LIPO, soit 1,2 Kg.
C'est vraiment leger...

Pas forcement interessant pour ton usage, mais pour d'autres qui ne veulent pas se trainer une grosse batterie plomb du bateau à l'annexe...

Et les LIPO, cela n'est pas aussi dangereux que cela à la charge. Il faut juste un chargeur Ad-Hoc. Et cela se charge en une heure.

A +

Excellente idée
encore mieux :

une voile à la place du moteur...

:reflechi:

Quelque volume pour l'habitabilité, un nécessaire de mouillage, finalement un moteur, mais auxiliaire, et une autre annexe, plus petite qu'on trainerait derrière...

Je me demande si on ne vient pas d'inventer quelque chose...
Et puis on ferait un site avec tous les utilisateurs de ce nouvel engin...
trop génial...

;-)

Ca, c'est peut etre
la vrai solution pour Tili avec son annexe rigide toujours aflot,
ca me plait bien comme idee

Tests moteur électrique d'annexe… suite !
L'installation a été complétée par un petit chargeur 12 volts 6 ampères à trois étapes étanche. Toute l'électronique étant noyée dans de l'époxy, le chargeur peut rester sous la pluie. J'aurais pu préférer le modèle 15 ampères, plus logique pour une batterie de 100 Ah, mais le petit de 6 ampères passe sur le petit convertisseur de 350 watts qui est en service 24/24.

Afin de pouvoir faire des mesures précises, j'ai installé un contrôleur de batterie Xantrex Link 1000 de récupération, qui me permet de mesurer avec précision la tension de la batterie, la consommation instantanée, les Ah consommés et même l'autonomie théorique en heures et minutes… ce dernier détail est certes un peu gadget, mais il est amusant de voir cette indication.

Mais cet appareil est bien pratique et m'évite de manier une pince ampère métrique plus un voltmètre plus une calculette… l'ensemble étant forcément source d'erreurs ou au moins d'approximations.

En fait, il s'avère que le moteur n'absorbe pas la même intensité suivant les conditions de navigation, exemple : à pleine puissance il est donné par le fabricant pour 42 ampères… c'est en fait une moyenne. En effet, l'embarcation à l'arrêt, ça part à 50 ampères, puis une fois lancée ça tourne à 40 ampères. Et en croisant une autre annexe ayant fait de belles vagues, l'intensité se balade entre 35 et 50 ampères. On entend très bien les variations de régime du moteur.

Concrètement, dans mon cas précis un aller et retour entre le bateau et le ponton me coûte 6 Ah… ce dimanche j'ai fais huit navettes, (ce qui est rare la moyenne étant de deux à quatre navettes) j'ai donc consommé la moitié de la capacité de ma batterie de 100 Ah, et avec ce petit chargeur il me faudrait la journée pour rétablir la pleine capacité. Mais j'ai triché : j'ai branché le chargeur sur le ponton ! Le soir, le déficit n'était plus que d'une dizaine d'Ah, et ce lundi matin - 16 Ah après la balade de la bestiole.

Le rendement du système de charge est très moyen : batterie 24 volts -&gt convertisseur -&gt chargeur -&gt batterie 12 volts = 70 %… (sans compter le rendement des batteries). Ces 16 Ah de l'annexe vont me coûter 10 Ah de ma batterie servitude, soit environ 1 % de ma consommation moyenne quotidienne, ce que je considère comme négligeable. Je ne charge que la journée, les panneaux solaires aident.

L'utilisation d'un convertisseur/chargeur 24/12 permettrait un rendement de plus de 90 %, mais cela suppose des câbles plus gros, (20 A en 12 volts sur 6 mètres). Une simple rallonge 230 volts est plus facile d'utilisation. (0,43 A)

Détail qui tue : il m'a fallu ajouter un coupe-circuit à clé amovible pour empêcher la mise en marche du moteur, car en deux jours au ponton, à trois reprises j'ai trouvé le moteur tournant au ralenti (8 A), et la dernière fois à fond (50A)… (le bruit de cavitation de l'hélice a alerté un copain). Probablement le fait de débiles curieux, ou/et de leur progéniture mal ou pas élevés du tout !

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Décidemment
pas très fort dans les calculs le lapin... (dès que c'est pas des carottes ;-) ).
Je préfère largement 100Ah car sachant déjà que c'était en 24V je me représentait les fonds du bateaux jonchés de batteries pêle-mêle avec des cables dans tous les sens allant aux panneaux solaires qui couvraient toutes la surface du bateau :-D .

1/4 l/jour de GO ça représente + ou - d'essence Hors bord en terme d'énérgie fossile (et accessoirement de gros sous) ?

rien que le bruit en moins
tu vas te faire traiter d'ecolo :-D :-D
Nicolas Tilik ça te dirait ? :-)

faut surtout pas dire ça
chez Torqueedo : réducteur 1/14 .
y'en a qui disent ça fait mal aux oreilles .
Y'en a qui disent ça s'use vite .
Moteur diamètre 43mm . Qui dit mieux !

Je ne suis pas certain
d'être gagnant en consommation de pétrole, essence ou gasoil pour propulser cette annexe... il se pourrait même que je sois perdant, MAIS :

• Ca va bien assez vite,
• Ca ne sent pas mauvais,
• Ca ne fait pas de bruit,
• Je n'entend plus Doudou râler que le Honda a beaucoup de compression pour démarrer,
• Ni que "t'es sûr qu'il y a de l'essence dans le réservoir",
• ......... :-)

Ce que par contre je retiens, c'est que si ça ne polue pas directement l'eau, ce n'est pas moins que le GE pour recharger...

... alors, le bla-bla "écologique" : pfff !

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Moteur hors bord électrique
J'en ai réalisé plusieurs. Un sue base 2 cv ou 1 1/2 cv evinrude avec un moteur 24v 250w monté sur un tabur 2 alimenté avec un batterie 12v 17 ah (booster).
On a une autonomoie d'une bonne heure....
Alimenté en 24v (2 batteries) la pèche est meilleure, mais mes 2 batteires sont séchées en 40 minutes
Je précise que je navigue en rivière et que par moment le courant peur être assez fort.
L'autre est un 24v 500w sur une base de 6cv jonhnson et il est monté sur arcachonais de Jeanneau avec 200Kg de batteries. Très bien pour la promenade à la journée sur la rivière. Le principal avantage sur les minkota et autre c'est la démultiplication apportée par l'embase hors bord qui amèloire le rendement.

Non,
On ne peut pas prétendre qu'une démultiplication augmente le rendement : ce serait oublier les frottements des engrenages en plus freinés par l'huile de lubrification.

Par contre ça permet d'adapter un moteur électrique trop rapide pour entrainer une hélice en prise directe.

Un moteur électrique plus lent et optimisé pour une hélice est plus gros, plus lourd et plus onéreux.

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