eolienne aérogene 4

bonsoir à tous

j ai fait l acquisition d une aérogène 4

mais pas encore pour le régulateur

ma question est , avant de chercher dans le commerce

un régulateur , ou le fabriquer suivant plans

je ne sais pas si en sortie de l éolienne le courant

est déja redressé(redresseur intégré dans le boitier

de léolienne )

L'équipage
13 juin 2006
13 juin 2006

le courant est déjà redressé en sortie
de l'aérogène 4. (de mémoire) il doit y avoir un fil rouge + et noir - qui en sortent!

  • de plus il me semble qu'il y a un bilame dedans qui ouvre le circuit électrique en cas de surchauffe pour protéger les bobines de l'induit...

  • pour le régulateur, c'est un sur le principe de la "poubelle à volts" qui faut monter dessus.

Tilikum (et d'autres) en savent plus que moi là dessus !

14 juin 2006

aerogene 4
merci

noz mad

14 juin 2006

J'adore
le terme "poubelle à volts" ! :-D

C'est une image pourtant exacte... ;-)

_/)

14 juin 2006

Ca dépend
du type de régulateur. Une référence ?

_/)

14 juin 2006

regulateur
2 regulateurs conrad 8a en paralelle serot ils
suffisants

14 juin 2006

regulateurs
regulateur electronique à transistor mofseft
regulateur de shuntà modulation de pulsation
protection A et V
mini 12.6v
max 14.4
floating 13.7

13 juin 2006

Charybde et scilla
Sympa : on évite l'incendie par un risque d'emballement? Surprenant!

14 juin 2006

Bien d'accord :
c'est fou cette méthode qui consiste à mettre en roue libre le rotor en cas de surchauffe, en cas de fort vent c'est la désintégration assurée !

Alors qu'on aurait pu utiliser le bilame de sécurité pour mettre simplement le bobinnage en court-circuit, ce qui stoppe l'éolienne, qui ne débite plus... et qui ne peut donc chauffer !

_/)

14 juin 2006

Tilikum!
C'est pas une poubelle à volts, c'est une poubelle à watts! :-D

14 juin 2006

regulateur
si on mélange dans la poubelle les A et les V
en trop ça doit faire des W

14 juin 2006

Sûr,
mais ça m'a trop fait rigoler ! :-D

_/)

14 juin 2006

même qu'en alternatif redressé...
cela fait des VA et des watts....

a vos calculettes!! :-D

14 juin 2006

Plus simple
Si j'ai bien compris il s'agit de faire passer l'éolienne du mode production à un mode d'attente?

Alors pourquoi pas tout simplement commuter un relais ou autre sur une résistance d'un ohm (12V 12A!) 144 watts (encombrement 170x54 environ 40euros)

De toutes façons il faudra une grosse résistance alors pourquoi vouloir réguler?

14 juin 2006

Pour la mienne
quand je l'ai installée j'ai acheté chez AD le régulateur qui était préconisé livré avec une résistance.

15 juin 2006

Ce que m'a dit le fabricant...
Je me suis posé le même pb pour mon Aérogen 4 car le régulateur vendu par LVM me paraissait bien cher et un peu ancien de conception...

On m'a répondu de ne pas mettre un régulateur du commerce car il n'y aurait pas de diodes pour protéger l'installation...

Alors que le régulateur vendu avec en contient un.

Je suis allé chercher néanmoins un régulateur qui me semblait plus performant : Flexcharge vendu chez West Marine et jackrabbit qui fonctionne effectivement comme ses frères en mode "poubelle" avec une résistance de dérivation, mais avec un algorythme plus élaboré

Il ne comprend pas de diode mais par contre va chercher directement la tension aux bornes des batteries (pas comme celui du fabricant).

Seul hic, j'ai eu du mal à trouver la résistance de dérivation et la diode schottky mais maintenant ça y est et je vais voir ce que cela donne cet été.

BMBV / Loïc

16 juin 2006

les vendeurs
préférent toujours vendre l'accessoire à 200E que celui à 100E!
en faisant peur au client (moi à votre place je ne prendrais pas le risque..)ça marche souvent

heureusement il y a HEO (:&gt)

pour la poubelle à watts: quand la batterie est chargée il faut forcement jeter l'énergie en trop , ou couper le générateur

en fait il serait préférable de bloquer les pales en fin de charge pour économiser les roulements, les bobinages et les oreilles des voisins..le freinage electrique (par cc ou resistance de charge) fait chauffer inutilement le bobinage , non?

idée: pas de regul mais un simple détecteur qui déclenche en fin de charge et commande un electroaimant qui introduit sur le chemin des pales une clochette de vache suisse...le skipper se reveille alors dans un rève d'alpage et de chocolat.. et arréte la bécane avec un bout

super , non? (:&gt)

16 juin 2006

Tu as raison bien sûr...
Si l'Aerogen 4 possède déjà une diode intégrée, alors autant éviter la chute de tension supplémentaire de 0.6 volts induite par la diode en question !

Sauf que le fabricant (Anglais) m'avait dit à l'époque qu'il n'y en avait pas...

Merci en tous cas de me mettre la puce à l'oreille, je vais faire un simple petit test consistant à mettre le tout sous tension par force 0 et voir si la batterie débite dans l'éolienne, ce qui devrait si je ne m'abuse :
- Faire tourner l'engin (probablement en supposant que les forces de frottement seront négligeables, ce que j'espère)
- Générer du courant de fuite visible sur l'ampèremètre en shunt (sûrement)

Mais je n'aurai les résultats que dans un mois!

Par contre je suis plus réservé sur l'idée de Michel qui me semble un peu trop "usine à décibels" ?

BMBV / Loïc

16 juin 2006

Il me semble
que cette éolienne a déjà un redresseur... alors à quoi sert donc une diode en plus ?

_/)

16 juin 2006

Une question de débutant
Bonjour,

Puis-je me permettre une question de néophyte qui m'empêche de bien comprendre. Comment un régulateur ou un limiteur de charge décide-t-il que la batterie est chargée. Est-ce en fonction de la tension aux bornes de la batterie? A prori cette tension ne me semble pas suffisante puisque l'alternateur de mon moteur place dès le début de la charge la tension de la batterie à 14 V environ mais le régulateur de l'alternateur n'arrête pas la charge pour autant (du moins j'espère).

Cordialement

17 juin 2006

HeO, le "que choisir" de la mer ?
Effectivement Michel, heureusement qu'il y a HeO qui se décarcasse sinon on se ferait vendre n'importe quoi sans comprendre ce qu'on achète.

C'est fou ce qu'on trouve à HeO, largement plus qu'à la samaritaine.

Yves.

PS : pour la clochette de vache je sais pas, mais si j'écrivais le bout de code pour faire ça je prendrai le coucou suisse de Home Planet (demander à gogol), somptueux !

16 juin 2006

attention!
une éolienne est un alernateur à l'image de la "dynamo" de vélo qui n'a jamais été une dynamo.

Il y a vraisemblablement des diodes, mais ce n'est pas sur dans la mesure ou il existe un régulateur spécifique qui lui peur comporter les diodes.
( cette dernière version serait plus simple en cablage, pas de sens de branchement)

Pour le vérifier il faut utiliser un voltmetre sur un calibre tension continu et une diode quelconque (1n4148 1n4004 1n918, bref ce qui traîne à porté de main)
On monte la diode en série et on fait tourner l'éolienne. puis on inverse la diode et on recommence.

Si on trouve une tension pour un sens de diode alors il existe un redressement interne.
Si la tension existe dans les deux sens alors on est sur un système non redressé.

Il serait bon de charger le voltmetre avec une résistande entre 5K et 500K pour avoir un petit courant à débiter.

Pour ceux qui disposent de matériel autre l'oscilloscope est une méthode plus rapide.

Si on n'a pa se voltmètre alors prendre une ampoule de lampe de poche est une diode au moins un ampère (1n4004, 1N918...)

16 juin 2006

j'arrive tard !
oui, il y a bien un pont de diodes dans cette éolienne. Je l'ai démontée cet hivers pour changer les roulements et refaire l'étanchéïté du couvercle.

Je pense qu'un régulateur est inutile, parce que mettre les batteries en surcharge avec cet engin est quasi impossible, à moins de la laisser tourner pendant plusieurs dizaines d'heures à 45 noeuds de vent et sans consommation !

jai mis un interrupteur de court circuit qui d'une poussée de doigt endort la belle quelque soit la force du vent.

16 juin 2006

Quelques détails quand même
Surcharge des batteries c'est quand même possible donc il faut prévoir un dispositif de délestage si l'éolienne est laissée en permanence sur le circuit.

La mise en court-circuit est effectivement une bonne solution sauf qu'il y a quelques précautions à prendre.

1)Que le court circuit ne soit pas trop brutal pour ne pas secouer l'ensemble. (contraintes mécaniques et thermiques dans les enroulements du bobinage) 2 ou 3 IN ça passe, 10 *IN c'est dur.

2)Le courant dissipé ne doit pas être supérieur au courant nominal, responsable de l'échauffement du bobinage. Or en court circuit, éolienne en faible rotation, la force exercée par le vent sur les pales est supérieure. La courbe courant-vitesse du vent doit être prise avec un décalage de l'ordre de -40% environ (estimatif).

Si l'éolienne supporte 50 noeuds de vent à 12V et I nominal alors elle supportera en gros 30 noeuds de vent en court circuit avec U=pas grand chose et I=I nominal. Au delà, pour ne pas la surcharger, le dispositif devra permettre un glissement en vitesse de l'éolienne.

C'est pour cela qu'on en arrive à un régulateur de courant sur une charge externe. Ou carrément un frein sur l'axe.

Pour aller plus loin:
En gros, la tension obtenue est proportionnelle à la vitesse de rotation de l'éolienne et le courant obtenu est proportionnelle à la force exercée sur les pales, elle même fonction « au carré » de la vitesse du relative de l'air sur la pale, (en gros avec pas mal de nuances.)
Quelques notions sur www.espace-eolien.fr[...]rie.htm

16 juin 2006

Questions à mon tour...
Pour Guillemot : Tu dis qu'il existe un pont à diodes à l'intérieur (sur l'induit, comme sur un vrai alternateur je suppose), mais es-tu sûr qu'il filtrera le courant inverse généré par ma batterie ?

Egalement pour Guillemot : Peux tu nous fournir le schéma de montage de ton interrrupteur (je supponse qu'il s'agit d'un on/off/on comme c'est préconisé qqpart ?

Pour Gilus Bleu : Je dispose d'un ampèremètre en shunt sur mon installation, donc j'estime pouvoir simplement voir ce qui se passe... inconvénient ?

Merci d'avance

Loïc

16 juin 200616 juin 2020

pour gibus bleu
première question : oui

deuxième question : interrupteur deux positions

position 1 'court circuit sur l'éolienne qui est reliée au - de la batterie.
position 2, fonctionnement.

j'ai également un régulateur "poubelle à Watt" montée directement en dérivation sur la batterie, et pas sur le circuit de charge de l'éolienne.
Ce régulateur est mis en service par un simple interrupteur sur le positif.

je ne l'utilise jamais ...

16 juin 2006

Sorry !
c'est plutôt pour vitamine B !

17 juin 2006

Merci Guillemot ...
Je m'étais reconnu ! :-)

17 juin 2006

pour vitamine
Le principe même du pont redresseur exclue tout retour de l'aval vers la source ( sauf tension supérieure a la limite de la diode au moins 50 volts).

l'utilisation d'un ampèremètre suppose un certain niveau de courant, pour lever le doute de la présence ou non d'un dispositif de redressement, c'est peu sensible mais ça peut marcher.

La seule manière de voir si on a affaire à un courant redressé ou continu consiste à introduire une diode dans le circuit et à faire un essai avec les deux sens de la diode.

Si c'est de l'alternatif le courant passera une alternance sur deux, positif pour un sens de la diode, négatif pour l'autre, si c'est du courant continu ou redressé dans un sens ça passe dans l'autre rien ne passe

17 juin 2006

Merci encore Gilus Bleu
En fait, mon ampèremètre est un thyra digital qui doit donner le 1/10° d'ampère... donc je pense commencer par là mais n'oublie pas la solution de la diode pour en être sûr.

BMBV / Loïc

24 juil. 2006

cablage
Puisqu'on parle d'éolienne, pour une Aérogène 6 dont le débit maxi très theorique se ballade vers 25 AH, pour un parc 12V situé a 6 metres, quel diamètre de cable préconerisiez-vous??

court circuit
j'envisage de monter une aérogen 4 pour entretenir la charge au mouillage, et surtout quand je navigue à la voile avec mon trèèèès gourmand pilote NECO hydraulique.

questions pour Tilikum:
est-ce suffisant ou vaudrait-il mieux une 6 ?(sachant que le bateau est raccordé au 220 de quai quasi en permanence sauf dans les cas cités)

le petit montage de guillemot qui me plait assez est-il casher et suffisant?

A pluche.

PS, je cherche toujours un moyen de monter l'alternateur d'arbre dans mon moignon de quille, mais ça sera pour en même temps que le grand recablage qui tue de la machine
:doc:

25 juil. 2006

Ce qu'en disent
les utilisateurs à qui je pose la question dès que je vois une éolienne :

Aérogen 4 : juste suffisante pour maintenir une charge avec le minimum de consommation...

Aérogen 6 : charge vraiment significative, les gens sont globalement satisfaits !

_/)

25 juil. 2006

Plus c'est haut, plus c'est bon, mais...
Tomache ! Car afec des quetsches on peut faire du schnaps :-) !

Sûr que l'éolienne haut perchée aura un meilleur rendement, mais

  1. Pas facile de lui mettre un fil à la pale pour l'empêcher de tourner

  2. Le câble de collecte de courant devra être nettement plus gros

  3. Se pose donc le problème des vibrations (indépendament du pschhhhtttt des pales, spécialité Air Nautica). Car il faut faire une potence.

25 juil. 2006

Aerogen 6 sur artimon
Parce que j'ai un ketch (et non un quetsche comme un ami allemand vient de me le dire :-)) je me demande si c'est raisonnable de mettre une aerogen 6 sur un support adéquat (avec un système d'atténuation des vibrations à base de silent -blocks) sur mon mat d'artimon.

J'ai vi ça sur des photos apparemment de boats plutot North US

Phare du monde

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2022