entre 35 et 39 pieds

Bonjour PKJ

Une suggestion bon les constructeur ne seront pas content
Pour le budget de ton neuf plus équipement pour les grand voyage.Pourquoi pas une occasion équipé grand voyage
mais dans des marques comme A Rassy ect...

Le Moko

Sun charm 39 ...!!!

Nous en avons retrouvé un a NOUMEA ..!!

Paul ROUZE réalise son deuxième tour du monde avec ANDANTE Sister ship Il était il y a quelques mois il naviguait aux Philipines ....

Le mien me donne satisfaction depuis 7 ans il est a vendre a un prix raisonnable

Quel est son bilan énergétique ?
Utilisez-vous des panneaux solaires et/ou une éolienne ?
Utilisez-vous des protections contre le cambriolage ?
Merci.

SO379 :
- éclairage : nul (tout est à LED)
- frigo (été chaud) : 70 Ah/j
- pilote auto + radar (nuit) : 55 Ah
J'ai 1 éolienne ATMB 290 et panneaux solaires de 130W chacun sur bimini.
L'alternateur recharge à 35A.

Mon budget satisfait aux 5 bateaux mentionnés ci-dessus.

pitié pour toit achetes une occas solide et garde les sous pour l'entretien et le farniente...on ne peut pas aller entre 60 et 60 avec un bateau recent a moins d"'etre suicidaire
rq: le first 35 n'est sans doute pas du neuf mais vraiment non a part pour les tropiques.
. si tu veux vraiment aller loin au nord et au sud, y'a pas le choix;
bateau metal, bateau anglais ou nordique, amel a la rigueur

ce qui m’étonne surtout c'est que tout le monde y va de son couplet pour proposer un bato à PBK pour son programme de navigation de de 60° de "longitude" du nord au sud, (SIC)
ce qui en dit long sur ses capacités de navigateur

quand je pense que mon programme à moi c'est de faire le tour de la Bretagne en couple et de ramener tout le monde en bonne santé (bateau y compris) avec un 39 pieds

je suis plus raisonnable peut être ...

sinon pour PBK , un bon brise glace d'occasion fera l'affaire...

oui, on peut l’interpréter comme çà, ok

mais bon le titanic a tapé un glaçon par 42° nord (inhabituel d'en rencontrer un a cette latitude je te l'accorde)
60° nord, c'est St Saint-Pétersbourg (brise glace en hiver)
quand à 60° sud, on doit pas être très loin de la terre adélie ...

pour un mec qui n'as pas de bateau, et qui veut se faire la main une année en Europe ....

Bonjour Pascal95,
L’année sur les côtes européennes est consacrée à la préparation du bateau.
Bien que ceci soit hors sujet, j’ai tiré mes premiers bords en 1980.
Par contre, il est vrai j’ai besoin de conseils sur la fiabilité des voiliers pour un tel projet.
Même éventuellement le tien… bon vent.

j'ai oublié
Le prendre d'occas d'environ 3 ans, histoire de l'acheter moins cher pour lui ajouter des équipements (propulseur étrave par exemple), en afin que tous les pb du neuf soient résolus.
AMHA

s'il passe par un brooker, il aura quand même des financements.

Il écrit que ce sont ses MOYENS qui le dirigent vers ces unités. Seulement ses moyens?
ça tient pas la route son affaire, sorry.

Bonjour Chrysm et merci d’avoir consacré du temps pour développer les arguments qui étayent votre avis.
Quels seraient, pour vous, les constructeurs potentiels?

Ha bonne question.
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La strategie initiale annoncée n'est pas obligatoirement mauvaise ou inadaptée. Il faut juste avoir conscience des conséquences. Je ne peux que recommander avant d'acheter une de ces bêtes neuves :
- de louer le même modèle (même si la finition ne sera pas la même , c'est pas la finition qui fait la sécurité ou les qualités marines malgré les commentaire sur la boiserie, le problème n'est pas la une fois en mer)
- de visiter des unités détenues pas des propriétaires qui naviguent un peu et de vraiment faire le tour de la question avec eux. De noter tout ce qu'ils ont changé, regretté, etc même si les choix des uns ne conviennent pas aux autres ça donne une idée
.
Concernant les chantiers : il ne faut pas trop se leurrer ils sont tous touchés par la compétition économique, leur survie, la qualité des productions des sous traitants. Un winch Harken modèle XWZ est le même qu'il soit installe sur un Hallberg ou un Dufour. S'il est bien conçu au départ ok, sinon il aura les mêmes défauts partout.
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Il reste les marches de niche. Ce que tentent certains comme AMEL entre autres. Le problème c'est qu'actuellement la plupart ne sont pas viables donc le risque est leur disparition surtout si on achète neuf.
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Les autres stratégies ont été évoquées par les autres intervenants :
- soit des constructeurs de petites quantités plus spécialisés (notamment Alu ou Acier)
- soit des unités d'occasion
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Dans les deux cas il y a des risques tout autant qu'avec du neuf de grande série : disparition de chantier après encaissement du chèque ça s'est déjà vu, occasion pourrie malgré expertise aussi.
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Tout ce qui brille n'est pas d'or s'applique à toutes.
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Je reste étonné de l'étendue de la zone tant vers le nord que vers le sud. Est ce réfléchi ou donne au hasard pour un ordre d'idée ? 50°N est différent de 60 , de 70 etc. Ce ne sont pas les mêmes objectifs du tout il me semble. Je n'ai jamais navigue aussi au nord, je lis comme beaucoup et je me dis que ce sont souvent des projets très particuliers. Très différents par exemple d'un projet ciblé "topiques" même si on déborde un peu au nord ou au sud.

Merci Dr! Pouvez-vous me donner des exemples de généralistes?

Merci. Je prends en compte votre conseil.

On m'a toujours appris que pour réussir un examen, il faut toujours répondre à la question et rein qu'à la question.
PKB veut un bateau neuf (essentiellement pour des raisonns de financement et de coût de financement).
Son budget est de l'ordre de 150000-175000 EUR.
Je suppose que son financement devra couvrir un bateau très équipé (les options chantier rentrent dans la facture financée).
Il vise un 35-37 pieds.
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Inutile donc de lui proposer :
- un bateau d'occasion
- un alu (trop cher)
- Un X-yacht, un HR, un Najad, un Southerly, Grand Soleil, Swan, ... tous largement hors budget.
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Reste donc, vu les critères, une bonne demi douzaine de constructions généralistes.
Quoiqu'en disent des conservateurs (souvent plus préoccupés par la défense de la valeur de leur coque que par une analyse objective), toutes sont capables, après préparation de faire de la grande croisière.
Si ce n'était pas le cas, on aurait des livres entiers de récits de bateaux coulés en plein océan... Maintenant, ça en rassure certain de naviguer dans des coffre-forts et c'est très bien pour eux si c'est leur choix. Il est cependant évident que si c'est pour remonter l'Amazone ou aller flirter avec les glaces, là il faut quelque chose de blindé. Mais on trouve aussi des Bavaria à Ushaia...
.
Pour en revenir à la question, en l'état de la production actuelle, rentrent dans les critères cités :
- Jeanneau SO 379 (le SF 3600 est un peu extrême pour de la croisère)
- Oceanis 37 >> 38 (même remarque pour le F35)
- Dufour
- Bavaria 37
- Hanse 385
- Delher 35SQ (excellent quoique plus typé course-croisière)
- Delphia 37
- Winner 1020 (quoique plus petit)
- Wauquiez Opium (mais je crois qu'on est hors budget)
- Hunter (mais faut aimer)
Il y en a certainement d'autres mais ça devient plus exotique (Catalina, ...)

On peut aussi acheter un bateau d'occasion solide en alu en LOA! Je viens de voir un OVNI 395 ou 385 de 2004 je crois pour 185 000€ annoncé avec LOA.

La majeure partie des gens qui partent à l'aventure n'ont pas un rond, font souvent d'énormes sacrifices pour acheter un bateau de 9 ou 10m de 30 ou 40 ans.

Ils craquent pas 5000€ sur le gréement dormant dernier cri, il faut arrêter de croire les magasines, et poser la question à ceux qui l'ont fait ou sont en train de le faire!!
Vous serez supris.

Je commence moi aussi à m'embourgeoiser, mais si j'attends d'avoir les budgets pour acheter le bateau idéal dont vous parlez, jamais nous ne partirons avec mes femmes et mes enfants, et pourtant c'est prévu dans 3 ans.

Un couple vient de terminer son TDM sur un first 30 de 40 ans.

Pour l'achat d'un bateau neuf, qui est une bonne idée, le seul bon conseil à donner est de bien choisir son vendeur et préparer le bateau à réception avec le chantier ou prendre un maitre d'oeuvre.
En profiter pour changer 3 ou 4 trucs qui tu auras repéré avant.

Si tu as fait le bon choix et que tu navigues souvent, en 3 mois tous les détails SAV sont réglés, ne te reste que la prépa que tu trouveras sur les blog, ça prend généralement du temps pour bien assurer la sécurité et le confort minimum à ce genre de projet (et de l'argent).

POur le reste, je n'ai jamais entendu de mat s'arracher à cause des cadènes d'origine.... et si les légendes urbaines étaient vraies, combien de mort chaque année??? le métier de plaisancier même du dimanche serait le plus dangereux.

Donc ne confondez pas vos problèmes SAV ou ceux que vous avez pu lire, et la capacité d'un bateau à affronter du mauvais temps et être confortable une fois que les réglages du débuts sont réglés.

Pour le confort, il faudra refaire la literie quel que soit le bateau neuf acheté...

Conseil pour JPB: va lire, regarder, discuter sur tous les très nombreux blog des TDMondistes, tu auras les conseils à leur sources.

Steph qui pense que même les bateaux neufs flottent plutôt bien.

Un Pogo 10.50 ou un RM1060 équipés et prêts à naviguer c'est plutôt 220 k€

N‘ayant pas de port d’attache, je peux choisir n’importe quel port européen.
Lorsque mon choix sera arrêté, il me restera à trouver un préparateur consciencieux.
Et là….j’ai peu de points de repaires ;
• Vérifier la date de la création de l’entreprise,
• le nombre d’unités préparées,
• son chiffre d’affaires,
• le nombre de salariés,
ou que sais-je encore ?
Existe-t-il un document de référence qui attribue des notes aux préparateurs ?
J’en doute mais je serais preneur.
Peut-être que vous, Politès, en êtes un, ou en connaissez vous un que vous recommanderiez ?
A voir….

Je ne suis qu'un simple plaisancier ayant pas mal de miles au compteur comme beaucoup sur ce forum ;
Ayant eu Le Crouesty comme port d'attache de 2009 à 2013 , je connais le chantier Dufour ( ils se sont occupé du mien ) qui vend RM mais que je ne recommanderais pas pour préparer un bateau et le chantier Dehler ( A Jousselin ) avec lequel j'ai été en contact début 2012 quand je comptais racheter un Dehler après la vente de mon dufour ...le chantier a bonne réputation dans la région ;
A La Rochelle , mon nouveau port d'attache avec mon Elan , il y a pas mal de chantiers qui ne font que de la préparation de voiliers ....

Bon choix

L'erreur absolue voudrais que tu prenne un préparateur c'est au cpt'ain de tout vérifier car quand tu seras dans un petit port de n'importe ou si tu sait pas réparer !!!! T'es dans la mouise !!! Donc la base c'est de bien connaitre son bateau et tout les accessoires moteur voiles pompes chiottes et j'en passe !!!!

Pas de préparateur , c'est toi qui doit t'en occuper . Pour moi un RM ou un POGO entrent dans la même catégorie que les autres marques citées pour à ce projet ; à part leur typage course.
On ne part pas vivre au tour du monde sur un bateau dont on ne connait pas le moindre recoin.

Pour info un RM déjà équipé pour 160000
www.leboncoin.fr[...]860.htm

Merci pour ta proposition d’appel qui serait certainement fructueuse mais pour que ne pas être dérangé par des appels indésirables, je préfère ne pas échanger nos N° de téléphone sur internet.
Merci encore.

L’aimable Tupperware, en sortant de sa boîte, m’informe que tu m’aurais indiqué ton n° de téléphone.
Après relecture de ton message, je ne le trouve pas… Aurais-je la berlue ou ce bon petit diable me fait une farce?
Merci.

Au hasard. Dans ta boite personnelle peut être
:-p

"Il vaut mieux garder de l'argent pour VIVRE LA MER LES BALLADES ETC"

Entièrement d'accord avec toi, mais je me rapproche juste de sa question pour le moins pire de ces choix

Bonjour PKB ,

In fine , quid du salon et du choix ?

Eterne débat neuf versus occasion.

Comme pour l'achat d'une voiture, quand on quitte le parking du concessionnaire, on perd 35-40% instantanément.

Pourquoi donc est-ce que les gens se tapent la tête contre le mur pour avoir un résultat différent ?

Bonjour,

question à un proprio d'un Dehler 35 SQ : existe-t-il en 3 cabines? si non, est-il possible d'installer une ou deux banettes dans le coffre, avec accès par la SdB, et perçage d'un hublot vers le cockpit?
ciao

quel dommage d'avoir réfléchi si longtemps pour un tel résultat!
Vous avez payé le bateau et vous n'avez rien?