Enrouleur de mât gracié ...pour le moment !

Merci Licorne 2. De plus, il est rapporté, on peut donc l'enlever.... comme je citais de mémoire sur mon pressentiment de GV à enrouleur, j'avais oublié le "violemment" qui va de plus encore mieux .....:-)

"Et comme il savourait surtout les sombres choses,
Quand, dans la chambre nue aux persiennes closes,
Haute et bleue, âcrement prise d'humidité,
Il lisait son roman sans cesse médité,
Plein de lourds ciels ocreux et de forêts noyées,
De fleurs de chair aux bois sidérals déployées,
Vertige, écroulements, déroutes et pitié !
- Tandis que se faisait la rumeur du quartier,
En bas, - seul, et couché sur des pièces de toile
Écrue, et pressentant violemment la voile ! "

Bonjour, mon enrouleur s'est bloqué deux fois au déroulage, que je faisais toujours face au vent. Depuis je déroule par vent légèrement sur tribord pour que la voile se déroule sur bâbord. Depuis , plus de problème. En fait, la voile en se déroulant entrainait un peu de toile enroulée dans la fente et ça bloquait. En sortant sur bâbord, la voile ferme la fente et empêche la toile de se mettre dans la fente. Ceci dit, l'enroulement parfait sans le moindre pli, je n'ai jamais réussi, mais jamais de blocage à l'enroulement. La voile n'a pas une forme parfaitement plane.
Je trouve que enrouler face au vent n'est pas l’idéal. Il faudrait que la voile arrive tangentiellement sur l'enrouleur, or, face au vent elle arrive radialement, sur l'axe, donc des efforts supplémentaires du au frottement.

Merci de vos réponses ! Oui, je me dis que ça doit être possible de gérer l’affaire de l’enrouleur de GV !

Pour que ça sorte cool, faut que ça soit rentré cool mais pas que…faut le « comment » pour l’une et l’autre manœuvre.

J’ai bien vu quand ça a coincé avant la « destruction massive », plus tu tires, plus la barre où est enroulé la voile vient s’appuyer sur la fente et plus ça coince. Heu j’arrête là….

Même si c‘est pas tous les jours, reste la manœuvre par gros temps. Ceci dit prendre un troisième ris en pied de mât dans un mer ultra formée après avoir tombé le solent à un seul ris et pas eu le courage d’aller à l’avant pour installer le tourmentin pour se faire tirer parce qu’on fait que surfer un peu trop limite…je l’ai fait et c’est pas non plus de la tarte! En plus tu t’aperçois, mais c’est trop tard, que le troisième ris est trop petit pour maintenir la bonne vitesse et que maintenant tu es trop lent …

Ceci dit même si la plaisance c’est quand même pas la pêche en baltique au mois de janvier, j’imagine qu’avec mes nouveaux amis enrouleurs, j’aurais pu gentiment anticiper, tour après tour, en fumant le cigare au milieu des «éléments déchaînés» au lieu de procrastiner ma prise de ris et inquiéter inutilement l’équipage et…le capitaine.

Alors tout ces beaux enrouleurs rutilants et ces GV qu’on réduit d’une main sans quitter la barre ça me plait bien du coup ! Mais je n’en avais jamais eu alors …. merci de vos expériences notamment sur ces aspects liés à l 'enroulement / déroulement.

:-)

@yamay13,
Quelle est la marque de ton enrouleur GV ?

Ci-après, deux documents SELDEN, anciens et nouveaux modèles...

"J’ai bien vu quand ça a coincé avant la « destruction massive », plus tu tires, plus la barre où est enroulé la voile vient s’appuyer sur la fente et plus ça coince. "
Exact et dans ce cas il n'y a plus qu'a ré-enrouler pour dérouler ensuite avec vent du coté ou la voile sort, de façon à ce que la voile en sortant ferme la fente et empèche la barre de s'appuyer sur la fente.

Il me semble avoir vu un élément d'accastillage spécialement conçu pour freiner les enrouleurs. Et surtout j'irais regarder sur un Amel, il me semble qu'ils sont tous équipés d'enrouleur de mat. Et chez eux en principe c'est bien étudié.

Je vous remercie sincèrement de la grande qualité de vos réponses : je retiens tout ! De plus nous avons évité l'écueil du pour ou du contre ...Surtout que l'occasion faisant le larron , et contre toute attente, je suis moi même étonné de la facilité avec laquelle j'envisage de virer ma cuti sur le sujet ...
Je vais regarder la marque mais je n'en ai pas vu .il y a un petit winch à proximité de la bosse d'enroulement mais pas de self tailing ...peut être la solution pour récupérer une main pour retenlr l'autre bosse !

Juste un conseil,comme toi je ne voulais pas passer au tout enrouleur, sur mon 8° bateau j'ai cèdé et avec les années j'en suis très satisfait, je ne répèterai pas les conseils au dessus mais j'ai testé depuis trois saisons une nouvelle grand voile "triradiale" et là c'est presque parfait, après une traversée de l'atlantique et de la navigation aux Caraibes je la trouve très pratique et rapide à utiliser en équipage réduit. Bon vent

le poids dans les hauts en cas de prise de ris est à mon avis négligeable.
La différence avec une voile à enrouleur est la coupe, sauf les nouvelles avec lattes verticales (pas essayé) il y a une chute inversée et pas de lattes donc. Si on compare avec une voile full batten, je suis passé de l'un à l'autre par la force des chose, au niveau puissance c'est vraiment le jour et la nuit. Après si on a un génois à fort recouvrement qui fait moteur, le confort de l'enrouleur est quand même un plus. un foc auto vireur et un gv sur enrouleur ça doit commencer à manquer de peps.
Pour le remplacement tout dépend de la gorge. je ne peux donner que mon exemple mais après avoir enlevé l'enrouleur et trouvé une voile d'occas j'ai eu la gorge (mat bois) qui s’ouvrait au niveau des lattes (trop de pression des lattes complètes). Après 2 saisons obligé de mettre un rail sur le mat ...... un bras

A mon avis oui et c'est ce que je compte faire...ayant dématté mon first 345 qui avait un mat de 12m75 z spars profil z531 cassé en 3 morceaux, j'ai trouvé un mat d'occasion sparcraft 13m25 profil 365 E pour 1200euros y compris enrouleur de genois et voiles, un peu de reparations (un profil de genois et 1 attache de barre de fleche)...comme ma belle voile full batten est neuve de 6 mois et que ce system d'enrouleur m'a l'air camelote et que je veux partir cet hiver direction Ushiaia, je vais supprimer l'enrouleur dans le mat, disquer la partie rail de coulisseau de mon mat cassé et le riveter sur le mat (par dessus ou par dessous a voir) la gorge de l'enrouleur. il y aura en plus l'avantage de refermer cette longue fente qui fragilise le profil du mat meme si c'est fait pour.
Au cas que les coulisseaux forcent trop ou si les rivets ont l'air de frotter sur le bord de la voile, je met le system de rail de coulisseaux en plastique de Tides Marine, qui s'enfile dans le coulisseau existant.
Sinon j'en ai pour 6000euros un mat complet neuf livré (non compris l'enrouleur de génois et mon génois est fatigué de toutes facons)

Moi j'ai un enrouleur de mât de marque Zspars, et j'ai beaucoup de mal à sortir la GV. Par contre en la prenant avec seulement 2 doigts par son point d'amure elle sort toute seule. J'ai beau chercher je ne trouve pas l’endroit où ça pourrait bien trop frotter. J'ai même rajouté, en plus du petit réa une poulie + grande en diamètre, là où la drisse entre dans la bôme. A moins que ça "grippe" à la sortie ? Par contre pour l'enrouler je n'ai aucun pb. J'ai même changer le chariot par un tout neuf... sans résultat.
Denis

@La daurade
@Oceanix

J'ai eu le même problème, Gv qui sortait assez bien au pied de mat en tirant dessus mais du cockpit impossible; Après avoir fait cramer mon mononeurone et beaucoup d'essai, j'ai enfin résolu le problème.
En fait j'avais étarqué comme un malade la drisse de gv pensant qu'ainsi je rendrais l'axe d'enroulement plus droit et donc meilleur enroulement et j'avais tout faux!!!
Finalement en relâchant de la tension, maintenant la gv sort sans problème, et moi je reste tranquille dans le cockpit :-)

L'idéal serait d'avoir un retour de cette drisse au piano pour pouvoir border quand le vent souffle vraiment trop fort, et souquer pour enrouler.

attention. J avais relaché la drisse de genois sur les conseils du concessionnaire pour ne pas le fatiguer, ensuite il fallait la reprendre au moment de l 'utiliser . Resultat , malgré un etarquage serieux la drisse s'est enroulée autour de l 'étai . Rien n y a plus fait et j 'ai été obligé de mettre un pontet pour changer l 'angle de tire de la drisse .
Alors pour la drisse de gv , je me garderais bien d'y toucher, elle est étarquée à mort , elle fait des plis sur le guindant actuellement mais je n 'y toucherais quand même pas . Le risque est un bourrage irréparable et un enroulement de la drisse dans le haut du mat autour du tube .... Bonjour le merdier.

@oceanix: Quand je dit relâcher la tension je veux bien sur pas dire molle comme un string de 3 jours :-) et de toute façon dans l'enrouleur de GV (en tout cas dans mon système sparcraft) il n'y a pas d'étai comme pour un enrouleur de génois donc pas de risque que ça arrive.

Disons ma gv est tendu sans plis mais pas étarquer avec plis verticaux comme je l'avais fait avant.

Pour ma part sa a résolu directement le problème de sortit de gv du cockpit.

D'autres tofs plus précises de mon enrouleur de mât.
On vois bien la poulie que je viens de poser très récemment en sortie/entrée de bôme, pensant améliorer la sortie de GV.
Mais même avec ça ça ne l'fait pô ! Je pense que ça bloque plus du coté du chariot (tout neuf) qui coulisse très bien tout seul, mais avec la GV ça ne va pas. Pourtant le circuit ressemble à ceux de mes voisins :(

quand j'avais un spi sur mon boat que je l'envoyais en solitaire au bout de la drisse je mettais une petite bouée que je jetai à l'eau et qui freinait la descente pour affaler ,pourquoi ne pas faire la même chose pour la bosse d'enrouleur .
sur les gv dans le mat c'est la drisse qui doit toujours être parfaitement étarquée ,autant mettre du dynéma et tous les deux ou trois ans on en coupe un petit morceau pour déplacer la portée sur la poulie de tête de mat .
alain