Energie en voyage au long cours

Encore ...
une petite heure de boulot en dehors des heures de grande écoute pour corriger ce fichu bug informaque qui mélange les auteurs et les petites mains travailleuses ;-)

ça y est, tout colle ... jusqu'au prochain bug !

faudra m'expliquer cette phrase :
"Il faut ne faut pas dépasser la puissance tolérée par le démarreur sous peine de détérioration prématurée"

Puuissance
Si tu utilises une batterie trop "puissante" par rapport à ton démarreur, en cas de blocage au démarrage (pignons qui se chevauchent, démarreur un peu faible pour le moteur, ça arrive) le démarreur se retrouve en court circuit, surchauffe, et peut être détérioré.
Alex

C'est une belle théorie
absolument parfaite sur le papier, mais dans la réalité, on crame plus souvent un démarreur qui tourne en sous tension à cause d'une batterie trop faible, que le contraire.

Il est évident que si quelqu'un essaie de faire tourner un démarreur un quart d'heure car une "grosse" batterie le permet, il va le griller aussi... mais là, c'est une question de bon sens ;-)

En cas de blocage, une batterie de démarrage de 70 Ah est capable de délivrer plusieurs centaines d'ampères, et le démarreur ne sera pas sauvé non plus...

Donc, en ce qui me concerne, je préfère avoir une batterie surdimmentionnée, et utiliser mon démarreur intelligemment. :-)

_/)

c'est très juste et vrai
et c'est pour ça que mes perkins consommant 10 l/h je vais remplacer mes réservoirs de 700 l par un réservoir de 5 litres

comme ça je suis sur de ne pas les cramer ;-)

amicalement

Faut tout entendre, pardon lire
Et l'ordi de la table à carte, pourquoi qu'il n'est pas encore cramé ? sans parler de la loupiote en haut du mat !!!

Enfin il n'est jamais trop tard pour s'en payer une tranche !!!!

Oulah il est l'heure d'aller faire dormir les yeux

eh oh!
du calme , vous allez dégouter alex de nous raconter ses voyages!

on peut discuter sans ironie..

ceci dit je suis d'accord que la puissance de batterie ne change pas grand chose au risque de cramer un démarreur bloqué ou les fils.

pourquoi pas un fusible de 200A facile a dépanner? on ne le voit jamais dans les schémas de moteur, pourtant en général il y a en a un sur les guindeau (m^me puissance en gros qu'un démarreur, et risque de cramer quand l'ancre coince)

T'as raison Michel
Et Alex ne fait que répéter ce que certains professionnels préconisent.
Sur le précedent bateau, j'avais installé un fusible sur le cable de démarrage et un fusible sur le cable fournisseur de l'alternateur (des bons gros de 250 Amps tenant 1000 Amps pendant 0,25sec).
Avec le guindeau, ce sont les postes où circule les plus grosses intensité (j'avais un alternateur de 200Amps) et les circuits sont rarement protégés.
Je me demande bien pourquoi, mais quand j'ai revendu le bateau, l'expert (de l'acheteur) a noté la qualité de réalisation et de conception du circuit electrique et m'a oralement confirmé que ça se faisait très régulièrement sur des bateaux plus gros et plus chers... alors, le prix est peut être une réponse à ce manque de rigueur des montages chantiers.

Ni chaud ni froid
Salut les gars.
Moi je suis un ptit gars qui prend des conseils auprés de gens réputés compétents, dés fois ça me dépasse, mais je ne me sens pas la maille pour apprendre leur métier aux autres. Il est dit que certains fabricants de moteurs dénoncent la garnatie sur leur démarreur en cas d'utilisation de batteries de démarrage surdimensionnées.
Alors, coté bon sens, je suis d'accord avec tout le monde, mais je remarque que mes 70 ampères n'ont jamais manqué de lancer ma vieille bourrique. D'autre part, en tant que réparateur, je me demande si les nombreux démarreurs volvo que j'ai eu à remplacer n'avaient pas été détériorés par le phénomène évoqué. Soit en général une batterie de 90 à 120 amp (je ne sais plus leur capacité en décharge rapide) pour des mécaniques de 15 à trente CV.
Donc, je reste sur ma position: rien ne sert d'avoir une batterie surdimensionnée pour démarrer son moteur.
Le bouquin auquel je fait référence doit se trouver chez LN, avec un titre du genre "bien installer son éléctricité", rédigé par un rigoureux teutonique pas drôle du tout et dont on se demande s'il n'est pas financé par certaines marques.
A+
Alex

C'est mieux, l'incendie ?

Le montage prévoyait la coupure de l'alim du régul - et par la même de l'excitation (un régul genre truc intelligent) - et l'arrêt du ventilo afin de ne pas envenimer un éventuel début d'incendie (le moteur, un 4108- était sous les planchers du carré et les cables passaient contre les supports).
Je compte installer ça (2 fois) sur Even Keel quand je serais de retour dans une zone financièrement raisonnable ;-) .

Mais même sans possibilité de couper l'excitation, je préfère cramer l'alternateur que le bateau. Quand un alternateur de 200Amps s'emballe, je ne connais pas beaucoup de cable, ni de batterie( à supposer qu'elles soient à moitié vide)qui resisteront avant que tu ne t'apercoivent du problème. Le gars de Iolaire (je ne me rappelle plus son nom) a expérimenté ça et l'explique très bien dans son bouquin sur l'électricité (il fait même un schéma d'où j'ai extrapolé mon montage). Marrant d'ailleurs, il a aussi eu des pbs de début d'incendie avec son démarreur et aussi avec son guindeau... pour un mec qui est toujours fourré dans le technique, il a touché le pompom. :-)

quelqu'un qui apprécie la duvel ne peut pas etre un mauvais homme
sauf qu'une batterie surdimensionnée, c'est quoi?

c'est comme un réservoir d'eau ou de gazole surdimensionné

autrement dit c'est toujours trop quand ça suffit et jamais assez en cas de pb faisant que c'est un peu juste

par exemple, tu as un pb de charge et bien je peux te dire que tu es bien content d'avoir une batterie qui assure 20 ou 30 démarrages au lieu des 6 règlementaires en attendant de pouvoir te dépanner

enfin tout le monde parle de la capacité de la batterie alors que pour le démarrage, l'intensité fournie est tout aussi importante sinon +

amicalement duveliste

peut être?
Que le démarreur de ton yacht de 25 m encaisse mieux que celui d'un ti batô. Je n'ai pas d'explications sensées pour cette histoire de batterie de démarrage, mais je m'interoge sur le fait que des constructeurs de démarreurs s'y interressent. Ce n'est pas dans leur intêret de nous faire acheter des batteries moins puissantes.
Je reconnais qu'aucun des balèzes de l'elèctricité avec qui j'ai pu en parler n'a pu m'expliquer la logique de la démarche, mais j'en connais un paquet qui, croyant que je n'y pigeais rien, m'ont donné des conseils de charlots.
:-p
Alex

Ca,

c'est vrai...

Mais on n'est pas pressé, et y a pas de raison d'arreter après la paire... :-)

Après tout, y suffit d'attendre que le vent revienne

pfffzzzz

Le gros démarreur
d'un gros moteur équipant un grand bateau est encore plus sensible que les miniatures qui équipent nos petits voiliers.

Les deux raisons qui font que l'on grille un moteur électrique CC sont ou une utilisation abusive (comme réamorcer un moteur au démarreur), ou une mauvaise tension d'alimentation qui peut provenir soit d'un mauvais (ou trop long) câblage, ou d'une batterie trop faible ! ;-)

_/)

batterie mixte spiracell rouge ou bleu
Bonjour a tous
C'est pas tant les couleurs que les capacites annoncées par le fabricant qui m'interesse.
Vu aussi chez techboat batterie de servitude X-Celler 120 ah capacite c20(decharge5% SUR 20H) poids 37.7kgs
antideflagrant.
Quelqu'un a t-il une experience sur ces batteries.
J'ai du mal a admettre que ma ligne de flottaison va en prendre un coup avec le parc batterie necessaire et suffisant .
A+

Les coupleurs-séparateurs
existent, mais la déconnection se fait à 12,8 volts, et la connection à 13,2 volts... ce qui protège la batterie moteur et assure qu'elle soit bien chargée ;-)

_/)

quand la pratique déconne
et qu'on ne sait plus très bien où on en est, il faut revenir à la théorie qui explique tout

un démarreur est sensible au temps d'action car il est prévu pour de très courtes interventions et de ce fait il est non ventilé et non refroidi, bien qu'il dégage une chaleur importante vu sa puissance et sa charge

les ingénieurs, pas cons du tout, ont pensé que l'utilisateur avait un moteur bien entretenu qui démarre normalemnt en quelques secondes et ils ont conçu l'engion en conséquence

le problème est donc d'avoir un moteur qui démarre correctement et si celui ci démarre mal, il faut le réparer ou l'aider un peu avant de cuire le démarreur

d'autres ingénieurs, pas + cons que les premiers ont inventé un système merveilleux appelé fusible ou disjoncteur qui protège un appareil électrique d'une trop forte intensité, sachant aussi que l'utilisateur normal assure la bonne tension d'alimentation

mais le système du démarreur est tellement fiable sur un moteur en bon état, que nulle part n'est installé un disjoncteur dans le circuit puissance de démarrage, ce qui d'ailleurs serait dangereux en cas de necessité de démarrage en urgence

alors, je ne crois un seul instant pas que la taille de la batterie serve à protéger le démarreur

sur Aloha, j'ai une seule batterie de 90 Ah ou 100 Ah pour les 3 moteurs dont 2 perkins de presque 4 l de cylindrée, pour la seule raison que le Feu Vert du coin faisait une promo sur ce modèle qui est d'un type auto le + standard possible et le moins cher aussi

amicalement