encore un safran perdu

jean , tu nous le résume en français.......
pour les infirmes qui ne connaissent que bifsteak et tank iou dont je fais parti
merci ......

en fait c'est une peu la meme chose
backup device c'est dans ce cas un safran de secours pret à etre monté sur le tableau AR, obligatoire pour les courses en solo sur la cote ouest us

jury rigged = bricolé avec ce qu'on a !

Les 2 dernières lignes au moins ?
Il y a deux termes figurant dans les deux dernières lignes dont j'aimerauis bien avoir la traduction :

backup-device
et
jury rigged

Ca m'intéresse.

Ma traduction ( sommaire )
Deux cent neuf bateaux ont répondu au coup de canon de départ dimnche dernier pour le 24ème Rallye Atlantique pour croiseurs ( ARC) depuis les Canaries vers Sainte Lucie. Les navires et équipages venaient de 32 pays. Les conditions étaient bonnes avec des vents modérés excepté au début.

Cependant le JV53 allemand Aulania a perdu son safran apparement sans aucun choc. Un remorqueur espagnol a été envoyé mais avec le vent montant de 20 à 28 noeuds et la ligne de remorque arrachant les taquets d'amarrage , le bateau a été abandonné.L'équipage est retourné à terre sain et sauf et des tentatives pour sauver le bateau sont entreprises.

Semblant abattus mais en bonne santé l'équipage de Auliana etait sain et sauf à terre après qu'une rupture de safran inexpliquée l'ait contraint à abandonner le navire.

Les pertes de safran sont souvent fatals pour les bateaux qui n'ont pas de dispositif de secours parce que les safrans de fortune fonctionnent rarement et il peut être très difficile de remorquer un bateau sans safran . Préparez un dispositif de secours . Ils sont exigés pour toutes les courses TransPac , Pacific Cup et Transpac en solitaire.

Perte
Le texte dit bien "lost her rudder" = a perdu son safran et ajoute sans avoir heurté un objet : il s'agit bien de la perte du safran et pas d'un problème de commande (en anglais on dirait "lost her steering").
J'ai entendu parler d'un cas où le quadrant s'étant desseré, le safran et sa mèche sont tombés au fond... Rien d'autre pour les retenir.

40 mm seulement
sur un Sunshine 36...:-(

en suivant
salutatous

c'est normal que les taquets se soient arrachés, ils ne sont pas fait pour remorquer le voilier

ne surtout pas attacher la remorque au pied du mât, non plus, sinon démâtage assuré

il faut, en fait, entouré le bateau de tout un sytème d'amarre rattaché à la remorque et aussi, ne pas mettre la remorque en direct du remorqueur vers le remorqué mais mettre le mouillage entre deux remorques pour amortir les coups de rappel brutaux de la remorque

un dessin est plus parlant, mais je vous invite à vous intéresser vivement à la technique de remorquage pour ne pas avoir de surprise

cordialités maritimes
larent le hareng

souvenir ........
déssalage en "simplet" (tiens , un dériveur passé aux oubliettes ?)
deux acrobates à bord , plutot au jus ...... , (acrobates , et oui , j'avais 15 ans) les sauveteurs en service , à l'époque des CRS ! ont frappé un bout et le zod plein pot ,résultat : le mat pété direct !!!

alors que l'on déssalait et resallait dix fois par jours pour le plaisir!!!

Laurent le Hareng...
Salut,
Tu peux développer stp... "Un système d'amarre qui entoure le bateau"... Une aussière qui passerait sous le bateau, derrière la quille, c'est ça ? Il faut quelqu'un à l'eau pour la passer ? Non ?
A+ Sergio

Entièrement de ton avis
Je me souviens d'un remorquage à 9 nds dans 50 nds de vent et la mer qui va avec en 2003.
remorqué par un canot snsm de Bretagne sud.
Les rappels nous déséquilibraient dans le bateau.
La remorque amarrée sur la bitte centrale soudée à la coque de mon canot : ça n'a pas bougé.

Idée ?
Une idée pour renforcé des taquets sur un tupperware ? ;-)

pour remettre une couche
et désolé si le fil du post dévie mais il pourra revenir à son sujet initial ;-)
j'ai souvent vu des taquets arrachés ds les marinas, que je visite à défaut de les habiter :-car certains jours les contraintes sur les taquets dépourvus d'amortisseur peuvent etre pires qu'un remorquage...qui peut etre fait en douceur
ceci dit la solidité d'un taquet sur un bateau de série, me laisse perplexe, faut calculer, chacun son bateau ;-)
donc oui comment les fortifier???pas diff en mettant plus fort...et tout, écrous, plaque etc...mais bon, ce ne sont pas forcement des bateaux fait pour ca...

taquets
Vu qu'ils servent aussi à reprendre la tension du mouillage il vaut mieux qu'ils soient solides.

Et il suffit de bricoler une patte d'oie pour que le mouillage ou la remorque tirent dans l'axe.

système pour ceinturer ou patte d'oie
oui si tu as quelques heures devant toi.
mais le jour ou tu dois te faire remorquer d'urgence .... la il vaut mieux avoir un vrai bateau ... pas un pot de yaourt flottant ...
Ahhh mais non je plaisante :-D :-D

en suivant
saluatous

effectivement, le schéma ci-dessus présente bien le principre, les amarres sont accrochées à divers point du bateau, et elles frottent sur toute leur longueur sur la coque et celles ceinturant la coque ont le même rôle, répartir l'effort du remorquage, plus le mouillage qui est utilisé comme amortisseur, entre deux remorques, donc situé entre le remorqueur et le remorqué

le mouillage a pour fonction, tout en restant dans l'eau, d'amortir les coups brutaux du remorquage

un mât travaille en compression, et n'est pas fait pour travailler au cisaillement, même ceux qui sont encastrés

cordialités maritimes
larent le hareng

en suivant
salutatous

tout à fait d'accord avec toi calypso

pour compléter le schéma de lapache, sur l'aussière violette, il faut attacher 2 aussières qui vont la maintenir et qui sont tendues par les winches de cockpit, les winches faisantt un autre point d'attache et reprise des efforts de la remorque

cordialités maritimes
larent le hareng

Pour contrer ce genre d'avaries possiblement catastrophiques
les administrateurs de la Class 40, par exemple, ont imposé des safrans rétractables.

pour le safran de fortune

il y a une solution ,fait par l'ancien propriétaire de Calypso qui faisait pas mal de longue nav .

la solution a été de prevoir une plaque du plancher aux dimensions du safran et de bonne épaisseur cp 20.Dejà ça fait un bon point de depart .

josé

le problème
Le plan de construction d'un safran de fortune depends très fort de ce qui va être utilisé à bord pour fabriquer ce safran.

Et un safran, c'est quand même assez complexe. Ce safran n'a pas cassé. Ses ferrures non plus : www.beneteau235.com[...]der.htm

en suivant
salutatous

car quand tu perds ton safran, y a 99 chances sur 100 pour que ça se finisse par un remorquage

la solution valable et qui marche à tous les coups, c'est d'avoir acheter un safran amovible qui a été calculé pour (ça nécessite de prévoir le berceau destiné à le recevoir sur la plage arrière)

les autres systèmes ne sont que du bricolage qui tiennent plus ou moins bien, qui sont plus ou moins efficaces (godille, utiliser le tourmentin alourdi du grappin et manoeuvrer avec des écoutes, etc etc ...)

si tu es en côtier, ça se finit en remorquage, si tu es en hauturier, vaut mieux avoir prévu plein de bouffe et d'eau en plus, car ça risque sacrément rallonger le voyage, voire finir en remorquage (pas évident du tout), voire finir en abandon pur et simple du bateau (qu'il faut couler pour ne pas qu'il devienne une épave flottante dangereuse)

cordialités maritimes
larent le hareng

Sans safran

Tout le blog de yacare sans safran, et quelques autres vidéo

www.batothon.com[...]tep.php

j'ai donné mille fois
le lien des safrans de secours en inox made in californie

je suis en déplacement je ne m'en souviens pas

cete fortune de mer me confirme le mal que je pense des safrns supendus sans skeg et sans aileron ...

sinon 40 posts, gosh _

remorquage
avons cassé la liason joues du safran/support des fémelots(mauvaises soudures)sur Miniou(glénans 5,70 m)devant la cote sauvage de belle ile.Vent4/5 et clapot qui va avec...Par sécu,bien que poursuivant notre route au portant,sous foc seul et en dirigeant le bateau avec le hors bord(jet de l'hélice orientable) nous avons signalé la situation àSNSM lesquels sont venus du Palais pour remorquage....
Nous avons frappé la remorque sur l'unique taquet avant,et "soulagé ce taquet"en tendant un bout entre lui et le pied de mat...ça à tenu 12 miles ( 1/2 tour de l'ile jusqu'au PALAIS) avec le hors bord en route lente à la fois pour "diriger" le bateau ,et en accélérant qqes fois,soulager les à coups...
Merci à eux qui ont tenu compte de la taille du bateau(et du petit taquet!)en nous remorquant au plus doux possible

appel sur "sailing anarchy"

Un remarquable site américain, assez typé régates, courses au large et AC

ils confirment ce que tout le monde avait pu remarquer, cette épidémie de safrans suspendus perdus et de bateaux abandonnés assez rapidement souvent

en ce qui concerne ce 53 pieds quasi neuf, abandon du bateau à 70 milles du départ, un skipper qui n'avait pas lu les glénans et qui utilise les taquets pour un remorquage alors qu'il devait surement y avoir des winches costauds à partir desquels fixer une bride

Étonnant aussi, perte du safran à 4 h 00, pan pan (mayday peut être) à 6 h 00 évacuation avant la fin de la journée
pas de tentative de naviguer sans safran avec système de fortune

SAiling anarchy, site de régatiers, ne remet pas du tout en cause les safrans suspendus mais la manière dont ils sont conçus et construits !

post of the week

Rudder, Rescue

From anarchist Estar...

"The ARC yacht Auliana II has been abandoned and the crew evacuated following the loss of the yacht’s rudder in the early hours of Monday morning.

At around 04:00 on Monday 23/11/2009 the yacht lost its rudder some 70 nautical miles southwest of Gran Canaria. The exact cause of the breakage is unknown, though the on-watch crew doesn’t think that the yacht struck any debris in the water.

Unable to make steerage back toward Gran Canaria, the skipper contacted MRCC Las Palmas at 0600 on Monday, requesting assistance with a tow. At around noon, a lifeboat from the Spanish Maritime Rescue Service (Salvamento Maritima) was on station and the tow was soon underway. However, owing to the increasing wind strength (between 20 and 28 knots) and direction of the swell, the towing line repeatedly pulled deck cleats off the lightweight racing yacht – Auliana II is a one-off JV53.

With the daylight fading, the entire crew was evacuated from the yacht as a safety measure, though attempts to tow the yacht continued. The salvage crew was unable to secure a line to the deck-stepped mast, and after several more frustrating attempts, the decision was made to abandon the yacht and return the crew ashore."

Lessons learned:
1. The industry has a systematic problem with rudders, from the cheap boats up to the custom ones - a good fraction of the serious 'safety incidents' are due to rudders. This is exactly the sort of fundamental safety/design/construction issue the special regs should address rather than requiring AIS where there is no compelling need. In the meantime, designer's and builders, it's not very hard nor very expensive and not even very heavy (and it is down low) to make a spade rudder that is EXTREMELY hard to break (if you need help ask DDW for instructions:). And as noted in the J120 thread, if/when it does break, the failure mode should be such that the boat should not need to be abandoned. This is a KNOWN problem, come on all you safety and design committees, let's get it addressed - I know there are political and implementation challenges but this is where you can add REAL value to the sport.

1. Basic lesson 101 about towing offshore (in waves) - there can be quite high snatch loads - don't use light weight deck cleats and don't use the base of a deck stepped mast. This boat must have some whacking big winches and a mile of strong line - they should have been able to build a strong towing bridle using the winches as a base. Lesson 102 in towing offshore - it is really helpful to have a LONG line (200m) with a weight (spare tire or chain or something) suspended half way to reduce the snatch loads.

2. I will include my standard disclaimer - 'I was not there - BUT they did not try very hard to sail the boat without the rudder. The rudder broke at 4am and they called for the tow at 6am and everyone had been choppered ashore by sunset. What's up with that? So plan A (the ARC) did not work out, can't they switch to another challenge - trying to sail the boat without the rudder. They were only 70 miles from shore so there was no real safety concern - can get a rescue anytime almost immediately - why not have some fun and give it at least a good two day attempt? Jump in the discussion.

11/26/09

gary
merci de réagir, globalement je suis assez d'accord avec tes remarques

cela dit j'ai participé aux réunions de preparation des solitaires de la transpac à san francisco (attention le solo est le pârnet pauvre aux usa, les mecs sont suvent fauchés et il y a quelques viuex bateaux de 20 à 25 pieds )

ce que j'ai appris sur les safrans de secours c'est qu'une surface de 50 % inferieure était ok, le safran étant bcp plus à l'AR, sauf si c'est deja un safran sur tableau of course !)

sailing anarchy rappelle que les winches de genoa sont une bonne base pour attcher les amarres)
sinon 70 milles à 2 noeuds ça fait 35 heures

que 8 mecs se barrent comme cela me laisse pantois !

Les fois
ou nous avons eu à remorqué quelqu'un ( du speed boat de 1T au ferro du copain de 18t pendant 30 nm, ou une vedette Mochi de 19,5 pendant 40 nm)toujours fait une patte d'oie sur nos bittes arrieres et intercalé un bon gros pneu au milieu d'une longue remorque : aucun à coup et pourtant une Mocchi cela pese environ 35 t.
D'autre part la perte d'un safran justifie t elle un l'abandon du navire au large ?

Oui
c'est présomptueux,mais 8 bonhommes à bord,pas de voie d'eau,pas de blessé,de l'eau à courir jusqu'aux Antilles...A comparer à un Auboiroux faisant un tour du monde sur un bateau cherchant souvent à couler sous ses pieds.Un jour on nous facturera ce genre de sauvetage.
La Mocchi que nous avions remorqué était comparativement en moins bonne posture : pas de voiles( et pour cause!) à quelques heures de dérive d'une cote et pourtant il n'est absolument pas venus à l'idée de ses occupants de l'abandonner .
Pour le pneu il ne faut pas qu'il serve seulement de lest mais qu'il se trouve au milieu de la traction il amortit alors doublement .
Une petite bite laterale solide peut faire ce genre de dégat et rester en place...(photo ci contre)