encore PERKINS 4-108...

symptome de bonne santé du 4108!
pour rire , bien sur
attend le passage de tonton jp

quand de l'huile très noire sort d'un moteur propre
c'est jamais sans laisser de traces qui conduisent toujours à l'origine de la fuite

je ne peux pas en dire + sans voir

désolé

amicalement

sur le cote du moteur j ai...
...un acces en tube avec un bouchon qui me permet de vidanger, l huile est apparement sorti par la... et meme par la tige de verification du niveau (je vois des traces de giclées). et aussi un peu a un point de contact entre le bloc moteur et l'embrayage...
-Depuis ma derniere vidange le moteur avait 40 h.
-Deux heures environ de moteur entre verification de cale propre et constatation de la fuite.
-le moteur semble gras autour des plans joints...
-pas de fumée visible particuliere(j avais effectivement senti une ordeur d huile brulée lors de ma derniere sortie)
- il demarre facilement a froid en general (parfois un petit coup de starpilote)
un mecano m a dit que l huile tres noire et tres epaisse c est le resultat de gazoil dans l huile...?
j'en peux plus de ce moteur. je passe ma vie dedans. y a tjrs un element periphérique qui lache. et maintenant c est le moteur lui meme qui me fait un sale coup.
j ai achete mon voilier l annee derniere, il avait passé 8 ans a terre sans bouger. les joints non pourtant pas fuit apres remise en route du perkins. jusqu a hier le moteur en lui meme tournait bien...
aujourd hui j en suis a ce stade : j ai nettoyé, j ai remis de l huile, j ai fait tourné... et tout semble ok... c est hyper bizzare..
je suis sur le depart pour aller a l ile a vache a haiti puis cuba et j aimerais bien avoir un bourrin fiable...
les boules.
cordialement a tous
ju

une preçision...
... la durite qui va du reniflard au champignon de prise d air s est cassée le mois dernier et je l ai remplacé(ne trouvant pas la bonne) par un bout de tuyau un peu plus long pour que l angle ne le coude pas... cela a t il une influence negative ?
reskebil je vais faire tes verif ce soir je retourne sur hisse et oh demain, merci !

tout se passe comme si le bas moteur était monté en pression
en refoulant l'huile par la jauge et la vidange qui prennent en fond de carter, ce qui devient normal

pour que le bas moteur monte en pression, il faut que le reniflard soit bouché ou pincé et que la compression passe un peu à travers la segmentation et/ou les guides de soupape ce qui n'est pas anormal sur un moteur de cet âge et peut aussi expliquer la difficulté à démarrer

la première chose à vérifier est le reniflard

vérifier aussi que le moteur ne fasse pas "pompe à vélo" en débouchant le carter de distribution et en mettant la main en face de l'ouverture, moteur en marche ou en testant au reniflard et ensuite les compressions

amicalement

huile noire très épaisse
résulte presque à chaque fois, d'un mélange de suie, résidus de combustion, poussières... sur un moteur fatigué.

un test sans appareil de mesure:
1 tu enfonces la jauge à façon pour boucher l'orifine,

2 tu vérifies l'étanchéité du bouchon de remplissage d'huile.

3 tu mets à l'air libre le refinard

4 tu démarres et fais tourner au ralenti

qu'est ce qui sort du tube de reniflard?

en mettant la paume de la main sur le tube de reniflard, sents tu la pression des gaz un peu comme des gaz d'échappement ?

de la sae 40, c'est déjà très moyen comme choix
car c'est trop visqueux

il faudrait utiliser de la 15/40 comme tout le monde

ensuite, la vidange doit se faire moteur chaud pour améliorer la viscosité à la vidange

un bon rinçage avec un peu de gazole ne serait pas un luxe

amicalement

bizarre.........
tu dis que la 15/40 que je suggère ne convient pas mais tu préconises la 10/40

c'est bien histoire de pinailler :-(

quelques secondes "décompressé"?
Comment fait-on ça sur un 4108?

Pour ce qui est de le faire tourner au gasoil, chacun peut faire comme il veut... mais... bon ben... j'ai déjà dit ailleurs ce que j'en pense...

Si ce moteur démarre et que l'huile est aussi "cuite" que ce qui est dit: la pompe aura du mal à la faire circuler... risque que certains coussinets ne soient plus lubrifiés... donc risque de hâter la fin de vie du moteur par bielle coulée!

Pour ce qui est de la qualité des huiles: ne pas se limiter à l'indice de viscosité en effet, mais qu'y a t'il d'inscrit d'autre sur le bidon que le fournisseur t'a vendu???
API S./C.? MILL....? ... et toute autre indication qui peut être utile.

et une autre
.

tu veux dire que pour décompresser ce moteur
il faut maintenir une soupape par cylindre ouverte?

comment faire concrètement? parce que la culbuterie va passer à coté des coupelles de tiges au premier tour

et surtout comment être bien sûr que quand le piston va passer au PMH, il va pas se payer la soupape ouverte?

parce qu'un décompresseur de moteur "prévu pour" est étudié pour ne pas toucher le piston alors que là, c'est du gros pifomêtre

pour ma part ( et je ne suis pas le vrai novice), j'oserais pas essayer

cordialement

je recommence
la photo doit etre trop grande.

il faut démonter les carters
pour enlever la m....
remettre de l'huile propre et filtre huile pour refaire un essai... ensuite revidanger plusieurs fois de suite en remplaçant encore le filtre à huile.
Quand tout sera propre on y verra plus clair!

désolé mais vu la nav. que tu fais, tu ne peux partir qu'avec un bon moteur!

Reniflard du forum...;
j'espère que tu t'es lavé le doigt avant de poster. sinon après c'est le reniflard du forum qui va bugger...

J'ai un peu de mal à croire que de l'huile à priori normale se transforme ainsi en confiotte de myrtilles. On dirait du HFO ou du bitume.
Ce n'est pas possible que ce soit arrivé sans autre signe précurseur.
Ton moteur est-il à l'abri de mauvaises intentions??
(Excuse pour cette question, mais je cherche...)
As-tu fait une intervention particulière avant de démarrer ton moteur la dernière fois?
C'était quand la dernière fois????

Enquête à distance....
Est-ce que, avant l'incident, tu aurais fait tourner ton moteur très longtemps au ralenti ?
Est-ce que tu as de l'huile qui perle à l'échappement? Maintenant que tu as le doigt dégueu, mets le dans la sortie d'échappement et regarde comment tu le ressorts.

gaffe quand même...
Pas de parano et pour l'instant se concentrer sur la remise en marche.
voilà ce que je ferais, mais attends l'avis d'autres forumeux pour exécuter.

Nettoyer au fuel tout ce qui est démontable et accessible.
Remonter en espèrant que tu aies certains joints de rechange.
Faire chauffer du fuel au soleil. Le mettre à la place de l'huile dans le carter et faire tourner le moteur sur les batteries la tirette d'arrêt enclenchée pour qu'il ne démarre pas.
Si tu as de bonnes batteries, laisse tourner le démarreur par coups de 15 voire 30 secondes. au bout de 3 ou 4 fois, regarde la tronche du fuel, si il noircit et s'épaissit, c'est que le nettoyage se fait doucement. tu recommences. recommences et recommences. Vérifie que le démarreur ne chauffe pas trop.

Mais je te répète attend l'avis d'autres forumeux mais je ne vois que ça comme solution pour l'instant et c'est ce que je ferais.

pour le nettoyage
ce que je fait

with spirit pour nettoyage statique des carters démontés haut et bas) et pièces accessibles ( rampe de culbuteurs et tout ce qui est accessible par le haut)

si le bas moteur est accessible, un nettoyage et ensuite une bonne giclée d'huile en burette un peu partout avant de remonter les carters

changement du filtre comme déjà dit

faire une vidange avec 50 % huile et 50 % gazole

faire tourner 1 petite minute au ralenti pour rincer le circuit

vidanger

recommencer avec 25 % de gazole et 75 % d'huile

faire tourner 1 à 2 minutes environ toujours au ralenti

recommencer avec de l'huile pure et faire tourner une dizaine de minutes

recommencer avec l'huile définitive si la vidange précédente est propre
si on se le sent, il est judicieux de re-démonter le carter inférieur pour éliminer surement la boue qui sera revenue avant de mettre l'huile définitive

pour l'huile de rinçage, prendre la moins chère et la plus fluide possible et bien surveiller la pression qui ne doit pas dériver

pour les rinçages, il est inutile de mettre le niveau au maxi, il suffit que la pompe soit correctement alimentée et la pression constante

mais chacun fait bien comme il veut avec son moteur

cordialement

Donne-nous des nouvelles
quand tu auras fini.

Les joints
Après discussion de ton cas avec mon prof de mécanique marine, il m'a dit de te conseiller de changer tous les joints car si ton bateau est resté en cale sèche pendant plusieurs années, il est normal que tous tes joints soient secs.
Donne nous des news.
@+

a y est !!
alors voila...
j ai mis un litre de gazoil, j ai fait tourné 4 mn. j ai essayé de vidanger... rien a faire, tjrs trop epais...
ensuite une petite semaine est passée, dans un etat depressif, a faire des devis exorbitant... finalement je met 5 litres de gazoil dans le moteur, je laisse reposer toute la nuit, le lendemain je vire le champignon de prise d air, j ai un bouquin a la main pour stopper le moteur en cas de montée excesive en tours, et je le fait tourner 4 fois une minutes avec un filtre a huile neuf.
et voila !!! j ai pu vidanger !!!
tout semble aller maintenant ! youpi !
mais bon j espere que un peu de cet m... n a pas bouché un des micro orifice de lubrification etc...
merci a tous !