En moteurs, je n'y connais rien...

Soit un vieux Johnson 8cv 2 temps (1989, OMC, arbre long, démarrage manuel. Il tourne, mais : fume très blanc, surtout au démarrage, ne tient pas le ralenti (sauf avec le choke), et de l'eau dans l'échappement.

Carburateur nettoyé, culasse rectifiée et joint de culasse changé.

Bon pour la poubelle ? Sinon, quelle peut être la source de tout ça ?

L'équipage
10 mars 2008
10 mars 2008

Bientôt
les 2 temps seront interdits ... Donc pas de regrets ...

10 mars 2008

Oui mais...
Les 2 temps neufs seront interdits... Pas les vieilles choses.

Le but de la question n'est pas de le garder, mais de comprendre ce qui se passe. Là je ne comprends pas et ça m'énerve.

10 mars 2008

La manière dont tu poses la question
laisse présager que tu t'y connais quand même suffisamment pour avoir rêgler le carbu correctement puisque c'est celui-ci qui crée souvent le phénomène que tu relates.

est-ce le cas ?

10 mars 2008

dommage car evinrude
a sorti ses nouveaux 2T (du moins ici en polynesie). 3 ans de garantie et entretient tous les trois ans.

Il y a peut etre 2T et 2T non?

STéphane

10 mars 2008

le bloc moteur peut-être !
as-tu regardé l'état du plan de joint de culasse sur le bloc moteur?

Le bloc de ce moteur a tendance à se perforer par corrosion à l'intérieur et l'eau pénètre alors dans la chambre où débouche la perforation.
Rien n'est visible de l'extérieur.

Avant de le mettre à la poubelle quelques contrôles facile à effectuer:

1: As-tu repéré le cylindre sur le moteur fonctionne mal?

2: Après avoir repéré le cylindre en cause: quel est l'état de la bougie de ce cylindre ?

....

Daniel

10 mars 2008

C'est effectivement...
Ce dont j'ai peur. C'est un moteur qui dans le passé a pris un coup de chaud (raison de rectification de la culasse). Je me demande si le bloc n'a pas bougé également...

10 mars 2008

la perforation du bloc sur ce modèle
se fait entre le plan de joint de culasse et le fond du bloc : on ne voit rien.
Mais ce n'est peut-être pas le cas du tien!

10 mars 2008

Et pourtant...
En posant un réglet sur le bloc, il n'a pas l'air d'avoir bougé.

10 mars 2008

Réglage effectué par le spécialiste local
Qui est un spéciaiste du 2 temps (plutôt moto).
La flotte dans l'échappement m'inquiète (après changement du joint de culasse).

10 mars 2008

juste une question
c'est un echappement par le moyeu sur ce modele.
De memoire, je crois que non mais c'est pas sur.

Si c'est le cas, (pas echappement par le moyeu)alors, j'ai peur que ce soit poubelle

10 mars 2008

Non non...
Echappement hors-eau, sous le bloc.

10 mars 2008

non
sous le bloc c'est la pissette si ça fume là il faut penser à faire un rinçage au vinaigre blanc ou à l'acide sulfurique

10 mars 2008

Non non...
je vois ce que tu veux dire, la pissette est un peu sur le côté et fonctionne parfaitement.

L'échappement lui est sur l'arbre, juste sous la "caisse" bu bloc et lui crache de l'eau.

10 mars 2008

acide sulfurique?
en effet probablement pas d'échappement par le moyeu sur ce modèle.
- échappement de "port" par le fût à mi hauteur
- échappement moteur embrayé et en charge au dessus de l'hélice

Je pense que Bernard sait reconnaître un moteur dont la température de fonctionnement est excessive et que le problème posé est différent donc du cas d'un moteur "qui chauffe" ... mais il pourrait nous confirmer?

l'acide sulfurique est peut-être un peu agressif, non ?

10 mars 2008

j'ai eu ce blème !!
le moteur est bien le Johnson sailmaster ?
même symptôme, le ralenti ne tenait pas, sauf à laisser le starter, ce qui n'est pas bien, ou a passer son temps sur la manette des gaz, ce qui n'est pas mieux.

le moteur a été réparé en une heure, sur sa chaise; de mémoire le mécano a changé une pièce, barette ou clavette je sais plus, cette panne n'avait pas l'air de l'étonner.

Il fumait aussi bien blanc au démarrage, bon cela ne faisait ni joli ni propre pour les voisins; mais au bout de 5 minutes, une vrai horloge.

Le sailmaster a-t-il un défaut ?
OUI, non de dieu, il tête fort et dru !! 4 litres à l'heure était quasiment son minimum ;-)

10 mars 2008

Sailmaster pas marqué dessus
Mais je pense à peu près de la même génération (si je ne me trompe pas, les sailmaster, c'est vers 84, celui-ci est de 89. Un copain a eu un sailmaster, de mémoire c'est le même bloc.

10 mars 2008

cela ressemble au niveau des symptomes
à un gicleur de ralenti bouché par de l'huile durcie (stockage sans avoir épuisé le mélange).
Il est possible que la fumée ( blanche ou bleue pale ;-))provienne également d'un excès d'huile de mauvaise qualité ou dégradée ) .
Si l'eau s'échappe normalement au niveau de la pissette c'est déja un bon point .
Les problémes de joint de culasse ne sont pas les mêmes que sur les 4 temps et si c'était le cas la chemise laisserait apparitre des traces de corosion ;-).
En tout cas pas de risque de mayonaise :-D :-D

10 mars 2008

Au niveau symptômes...
Mélange tout frais, donc pas d'huile durcie. La fumée est bien blanche, pas bleue du tout.

10 mars 2008

Quelques heures plus tard...
J'ai redémonté la culasse (rectifiée, nouveau joint), j'ai de la flotte dans les cylindres...
Je ne suis pas expert en joints de culasse mais il n'est pas impossible qu'il ait un petit défaut (légère irrégularité près d'un des rings métalliques qui se trouve autour du cylindre).
Je vais essayer de retrouver un joint (pas évident dans mon petit pays, pourvu d'un réseau de distribution Johnson pourri...).

11 mars 2008

çi tu a toujour l'ancien
joint de culasse, chez cojoint a seraing,liege ils t'en referont un ;-)
en fait c'est sclessin ou seraing, je confond toujour par là :-(

11 mars 2008

Merci Geo
Mais je pense avoir trouvé, chez www.oceansportservices.com[...]/

Apparemment, ils peuvent trouver pas mal de pièces pour pas mal de HB. Si jamais tu leur connais un équivalent en Belgique.

11 mars 2008

A Bruxelles...
... il y a un petit artisant qui refait des joints de toutes sortes (culasses également).
C'est rue du Progres, gare du nord (de l'autre coté des rails, pas rue d'Aarschot (vitrines...))
Je lui ai fait refaire il y a quelques années un joint de culasse pour un moteur Albin de 1948...
Superbe résultat.
Je ne connais plus le nom du magasin, mais il n'est pas difficile à trouver.

Serge

11 mars 2008

Chez les voisins
pour un bon joint rien ne vaut la hollande
oups...

11 mars 2008

Rien à voir mais...
J'ai trouvé un joint, chez un passionné de la chose, à 50 kms de la voie navigable autrement qu'en kayak la plus proche.
Pour les Hollandais, l'installation du supermarché du boulon à fumer à 2 pas de la frontière belge vient d'être suspendue par décision de justice.
Et comme je veux que mon moteur arrête de fumer...

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