Embrayage grippé sur HB Tohatsu 3.5CV

Bonjour,
il y a des vues éclatées qui peuvent donner une idée du démontage.
Bon courage.
www.boats.net[...]ts.html
Bonne année à tous.
Philipped29200

Nous ne sommes pas les seuls visiblement car il y a un fil ouvert en 2008 sur ce sujet mais qui ne donne pas au final LA solution ...

www.hisse-et-oh.com[...]-bloque

bonjour,

Dans quasi tous les cas et quel que soit la marque,dépose de la tête motrice,puis du levier de renvoi,puis le levier commande inverseur (souvent très dure à sortir)va et vient avec WD40 ponçage,graissage,remontage avec un joint bas moteur.
çà permet de tout nettoyer en même temps.
avec tous ça,j'espère au moins avoir droit à une bonne année...

cordialement.

j'ai enfin réussi a séparer la tête motrice de l'arbre.
ma première erreur a été de vouloir dévisser les fameuses vis à l'intérieur du carter en plastique : cela ne sert a rien, il ne faut pas y toucher.
simplement, après avoir dévisser les vis du dessous, l'arbre est "collée" à la tête motrice, il faut donc forcer un peu pour la décoller.
j'ai mis du w40 pour pouvoir enlever, nettoyer et graisser le levier : il reste extrêmement dur.
je vais laisser agir toute la nuit.
il n'est pas étonnant que ce levier grippe : il se trouve en contact avec la chambre d'échappement du moteur !
on imagine donc le reste ...
il va falloir utiliser une graisse qui résiste à la chaleur, sinon, tout ce démontage sera a recommençer dans quelques mois ...
j'étudie également la très bonne solution de mettre un graisseur, mais il y a très peu de place pour en installer un

et non !
ce ne sont pas des plots de centrage, ce sont bel et bien des vis (il y en a 4) qui fixe la partie inférieure du carter en plastique sur "l'arbre".
une fois la tête motrice séparée de l'arbre, ces fameuses vis sont enfin accessibles et on peut les enlever "tranquillement"
il y a un seul plot de centrage en revanche.
Par contre, le levier : IMPOSSIBLE a enlever
et si comme vous dites il y a des joint toriques, alors mon wd 40 ne pénétrera jamais l'intérieur de l'axe et je peux toujours attendre qu'il soit dégrippé ...

merci de l'info
je ne saurais conseiller VIVEMENT a ceux qui ont le même soucis que moi de ne pas attendre que ce levier soit grippé comme le mien pour le démonter ...
j'essaierais de mettre d'autres photos quand j'en aurais fini

en effet .. 2022 et cela m'arrive... j'aurais du écouter plus tôt...

Désolé Nocamé si tu t'es senti vexé, ce n'était pas mon intention.
J'avais pensé au pied de biche, mais le corps de l'arbre en alu est vraiment pas épais, je n'ai pas osé prendre le risque de fissurer, ou pire, casser l'arbre.
Le W40 toute une nuit n'a absolument rien fait.
j'ai demandé conseil au mécano Tohatsu : il m'ont conseillé effectivement de chauffer. il m'ont confirmer également la présence de 2 joint torique
j'ai tenté de chauffer au décapeur, , mais en y allant tout doucement : j'avais peur de faire fondre le levier en plastique.
L'alu était pourtant brulant : rien n'y fait !
le levier tourne bel et bien à 360° mais ne coulisse absolument pas.
je vais réessayer demain, mais c'est incroyable comment un truc pareille soit aussi c..... à démonter.
j'ai maintenant une explication du grippage de cet axe : le joint torique a perdu son étanchéité, un mélange de calamine et d'eau de mer s'est infiltré dans l'axe pour le résultat qu'on connait .

Le plus simple dans cette puissance, le laisser en marche avant.

bonjour,
Ben moi c'est bizard,mais je vois bien 2 plots de centrage sur les photos à moins que l'on ne parle pas de la même chose,je ne parle pas des autres vis.
Comme je le notais plus haut cette pièce est parfois très dure à sortir,si l'axe ne sort toujours pas avec un jet,il faudra employer des méthodes plus "violentes"
soit à pousser,soit à extraire,en milieu professionnel je prendrais un jet courbe adapté pour pousser l'axe avec un marteau burineur(solution radicale)çà viens ou çà casse,autre solution avant l'arrache à inertie par l'extérieur,vous procurer un arrache guillotine positionné entre le carter et le levier qui aura pour effet de faire sortir la pièce lors du serrage,cet arrache sert aussi de support pour monter l'inertie,si ça ne viens toujours pas,essayer la grenade.
bon courage quand même

cordialement.

mince.. j'ai le m^me moteur (en mercury). tu peux essayer de faire une sorte de "vérin" avec un boulon et un écrou, un bout de tube fermé de l'autre coté. et en dévissant l'écrou, le tube appuyerait sur ton axe..
pas facile à expliquer, mais un écrou sur un pas de vis, cela développe une sacrée force

C'est l électrolyse générée par le contact axe inox , alu et eau de mer qui bloque celui-ci
1er solution
- Perce la pièce à l'intérieur( point rouge), tu pourras fileter pour y mettre un graisseur ou une vis bouchon
- Trempe l'ensemble de la pièce dans de l'acide chloridrique un "certain temps" - à surveiller !
- chauffer au chalumeau oxy-acétylène ( la lampe à souder ne chauffe pas assez
- agir en poussant et tirant sur l'axe , ne pas essayer de le sortir en une fois
2eme solution
-marteau , burin : A Déconseiller fortement !!!
Bon courage

Il faut une bonne étanchéité effectivement entre l'axe et le fût : il y a un mélange de gaz d'échappement et d'eau de mer, donc, imaginez que ce mélange "pisse" au niveau de la poignée d'embrayage (qui est en plastique en plus .
j'ai fait un test de décapage a l'acide fluorhydrique, très dangereux au passage. j'ai renoncé car impossible de voir ce que l'on fait à l'intérieur de l'axe.
je réfléchi avant de détruire définitivement l'axe ...

bon ma solution avec un jonc fibre exit alors... reste la bague bronze et je jonc inox. Mais vu comment tu as "détruis" le bout de l'axe, il ne sortira plus par là où il est rentré!!

C'est quoi le DKL4? Liquide frein?

ouf... la persévérance paye donc

ce n'est pas le plus dur a faire, croyez moi !
Le mien aussi a été assez dur a décoller, l'arbre dont les "crabots" sont pris dans la tête motrice peut être grippée : celui ci se trouve dans la "chambre" ou il y a un mélange de gaz d'échappement et d'eau de mer . on imagine le résultat après plusieurs années d'utilisation.
n'hésitez pas à pulvériser du wd40 dans le décollement de 5 mm et laisser agir. en aucun cas, il faut forcer comme une brute .
le levier, ce sera une autre affaire !
ne perdez pas votre temps a cogner comme je l'ai fait au départ, c'est peine perdue. laissez tremper dans du DKL4 pur pendant toute une nuit minimum. entre temps, faites tourner la poignée à 360° à plusieurs reprises pour que le produit pénètre à l'intérieur. il faut le faire plusieurs fois pour "ramollir" la calamine qui a durcit comme de la pierre.
je n'ai pas encore remonté le mien, je suis entrain d'installer un graisseur (45 cts euros ...) pour graisser la tige régulièrement
bon courage

ça y est, c'est remonté. et ça fonctionne super bien.
j'ai bien installé un graisseur et j'ai vérifié son éfficacité :impect
ci joint, une photo

sur mon post du dim 5 janvier à 18h26, la 1ere photo, j'ai mis en liseret rouge l'endroit ou j'ai perçé un trou . fait le dès maintenant avec un foret de 4 mm maxi en prenant la précaution suivante :
quand tu vas percer dans l'alu, tu vas te rendre compte que ça perce comme dans du beurre. quand tu vas voir que ça force, c'est que tu es entrain d'attaquer dans la tige en inox : tu stop immédiatement.
ce n'est pas grave si tu l'as touché avec ton forêt, ce n'est pas ça qui va le fragiliser
ensuite, tu aspires toute la limaille à l'intérieur du trou avec un aspirateur.
ce fameux trou va permettre , lorsque tu vas faire tremper ta pièce dans la bassine,
au DKL4 de mieux pénétrer l'intérieur de la cavité qui est complétement en calaminée.
encore une fois, il faut impérativement essayer de faire bouger le levier régulièrement (en rotation) toutes les 2 h par ex., cela va favoriser l'action du DKL4 qui va pénétrer à l'intérieur.
je mets une photo de l'endroit ou il faut percer ce trou.
ce trou va servir après, une fois que tu auras dégripper le levier, nettoyer tout ça, à y installer un graisseur :
pour ce faire, tu perces avec un foret de 5 mm
tu taraudes avec un taraud de 6 mm. sur l'alu, c'est très facile
tu mets un graisseur de 6 mm (45 cts euros ...)
il faudra également raccourcir le ressort qui pousse la bille car le graisseur va prendre de l'espace dans l'emplacement de ce fameux ressort, perso, je l'ai raccourci de 5 mm.
maintenant, ça marche nickel !

pas de photo , pas de souci car j'avais bien repéré la précédente et j'ai procédé comme tu le conseilles , maintenant ça baigne et on verra demain , encore merci pour tous les renseignements et je ne peux que conseiller aux possesseurs des moteurs tohatsu et mercury de vérifier les leviers

la fameuse photo avec le perçage à faire.
attention au remontage : le tube en cuivre qui part du haut de l'arbre jusque en bas de ce dernier doit impérativement être rebranché dans sa base inférieur, (elle rentre pil poil dans un trou) sinon = plus de refroidissement et obligation de tout redémonter !
bon courage !

Merci beaucoup pour ce retour d'expérience.
.
je viens de vérifier mon moteur à l'instant. Le levier fonctionne encore très bien ( mon Tohatsu 3.5 n'a servi que deux semaines et je l'ai hiverné).
Je vais monter un graisseur avant de m'en resservir.
.
Guillemot

@navigateur.

j'ai pensé au ressort après avoir répondu.
je n'ai pas très envie de démonter l'embase de mon moteur neuf.
.
Est-il cependant indispensable de virer le levier ?
Un perçage lent de la deuxième cloison va-t-il endommager le ressort, avec le forêt passant entre les spires ?
Si le bout du ressort est un peu endommagé, est-ce si grave ?
Qu'en penses-tu ?
.
merci
Guillemot

euh.. de quel ressort parles tu? celui dans le graisseur?

Bien vu !
un autre endroit pour percer : celui de mon message précédent, par exemple ?
le trou par dessous me semble bien adapté.

De mon point de vue, vu la longueur du filetage du graisseur, et l'épaisseur de la paroi en alu, ça va pas le faire.
Une fois le graisseur installé, vous ne pourrez plus mettre la tige du levier d'embrayage
idem, mettre un graisseur sans vouloir enlever la tige n'est pas une bonne solution ( de mon point de vue )
1 : même si vous arrivez à percer a travers les spires du ressort (il est très serré, donc improbable), même si vous arrivez a tarauder sans écraser le ressort, le graisseur lui, vu la longueur du filetage va écraser le ressort.( je rappelle que j'ai du couper de 5 mm le ressort pour pouvoir le remettre car le graisseur a pris de la place)
la réflexion de Louis33 selon laquelle la graisse va ressortir par la cavité du ressort et de la bille n'est pas fausse
mais j'ai tester un graissage avec le ressort et la bille montée, mais pas la tige du levier pour voir si la graisse arrive malgré tout dans la cavité de la tige en inox : c'est positif. la graisse dégueule par la bille effectivement (il n'y a pas d'étanchéité complète), mais quand ça dégueule par le levier, on a un indicateur visuel que la graisse à pénétré au niveau de la tige en inox du levier d'embrayage: je l'ai vérifié.
c'est dommage, je n'ai pas pensé a faire des photos pour vous montrer tout ça ...

guillemot, pourquoi deux trous? un seul.. la graisse rentre par ton trou (rôle d'un graisseur) et sort le long de ta tige, donc une partie dedans et une dehors (coté manette) qd cela sort, c 'est qu'il y en a dedans. Alors c'est vrai ce que dit "navigateur", même si cela sort par le ressort, ce n'est pas grave. l'important est qu'il y en ait autour de la tige.
mais je suis comme toi, j'ai pas envie de tout démonter!!!
alors percer là ou l'alu n'est pas épais... moyen. Mais pourquoi pas percer pas au "centre de l'axe" mais sur le coté, il suffit d'avoir juste un trou pour le graisseur qui "tangente" l'axe.. sur la dernière photo, il "faudrait" percer au niveau du "décroché" entre les deux trous.. verticalement, il y a plus de mat!ère, en gros l'axe du trou de perçage passerait à la limite de l'alésage de la tige..

je comprends pas.. tu va faire quoi avec ton trou de 2mm? tu peux pas y installer un graissuer???

oui, mais un graisseur c 'est aussi un "clapet".. si tu laisses le trou libre, avec les gaz de l'autre coté tu risque d'avoir des "fuites"... mais c 'est vrai que les joints doivent empécher aussi le reflux des gaz entre les des joints... autant même un graisseur "normal". non?

Bonjour, je relance ce fil de 2013 car je tombe dans le même problème.
Mais où commander les pièces détachées pour ce moteur?
PL

Je complète.. J'y suis arrivé .. après deux jours de trempage ..

dés le vendredi soir j’ai démonté et fait tremper !!! et j’ai tiré , tapé , pesté etc ..; Miracle alors que je n’y croyait plus ( j'y retourne toutes les deux heures ! sauf la nuit! .. AYE !!! ) Ce Dimanche matin au retour des urnes avec deux bras de levier conséquent !

Quelques différences avec le pdf de "quebec" en 2014 ou les photos de navigateur sur ce fil.... c’est un mercury .. l’axe est en plastique .. je le découvre seulement !.. et on a pas accès à l’autre coté de la manette.. on ne peut donc pas taper .. (ce qui est un moindre mal si c’est en plastique !) .. seulement tirer !!
Finalement heureusement que j’ai un établi ! et un étau de menuisier

Reste qu’a attendre la réception du joint séparant le bloc moteur de l’embase et une nouvelle manette que j’avais commandé au cas où.. d’ailleurs la prochaine fois .. je casse et perce le plastique si pb ! (dans15 ans?)
Voilà si ça peut aider .. bon WE à tous ..

Bonjour navigateur j'ai le même problème, mon embrayage c'est bloqué, j'ai forcer un peu et la poignée est libre maintenant mais ne s'embraye pas . Avez vous une vue éclaté ou des photo pour savoir quoi démonté.
Cordialement

et je donne mon avis .. c'est la manette qui coince ..mais autant en profiter pour tout nettoyer..

tu as du voir que mon message précédent .. était de 2017! .. je me souviens plus ..
j'ai pas souvenir d'avoir tapé.. c'est vrai il faut déconnecter la partie moteur de l'arbre .. après selon les modèles .. on peut taper sur ce "putain" de levier ! .. moi je pouvais pas .. des heures de trempages et de tirer/pousser et enfin ..... !!!
Du coup merci /. c'était en 2017 ! .. il faut absolument que l'hiver prochain je démonte tout !

Salut ou as tu trouver tes pièces? Je cherche en vain la poignée et le kit joint
mais je trouve pas. En te remerciant

on trouve ça sur internet .. le catalogue mercury ..

je ne sais pas .. plus .. en tout cas pour remonter le bloc moteur sur l'embase il vaut mieux être deux car il faut veiller à remettre le tuyaux de retour de pompe à eaux au bon endroit .. moi j'avais raté la première fois et ça a presque serré à l'essai ! heureusement je faisais des rond au mouillage juste autour du bateau .. dés les premiers hoquet j'ai compris et tiré sur le coupe circuit .. Il m'a à l'évidence pardonné ..
mon problême actuellement c'est l'ethanol dans l'essence qui fait avec l'huile 2T une pâte qui bloque le flotteur du carburateur..

a propos .. t'as trouvé les pièces ?

J'ai eu le mien "à l'usure", en balançant du WD40, et en forçant un peu de temps en temps, il a fini par bouger un peu et là c'est gagné, mm par mm.

La pièce est au catalogue et se vend très certainement.

PL

Bonjour, j ai le même pb sur un mercury 2.5cv 4temps...manette bloquée au neutre, impossible d embrayer...j ai descendue l embase, le pb ne vient pas de là.
Problème pour démonter la tête motrice: comment je retire les 2 derniers boulons qui se trouvent à moitié sous le bloc moteur???( cf photo). Ils retiennent bel et bien le fut ( cf photo vue du dessous on voit le pas du boulon)
Merci à vous si vs pouvez m aider
Damien

Fallait juste soulever le bloc moteur en fait pr acceder aux dernières boulonneries dsl

Me voila bloqué comme tt le monde avec la pièce grippée...je sais ce qu il reste à faire...

Salut , moi j'ai coupé la manette comme toi et j'ai percé l axe de l'extérieur vers l intérieur, pour le fragiliser. Apres plein de dégrippant et avec un chasse je l'ai chassé vers l intérieur. C'est le même diamètre par contre faut qu il soit couper court sinon tu le sortira pas par la.
Bon courage

Le problème c'est que t'y as coupé à ras du châssis et tu doit avoir des bavure c'est plus dure faut faire un chanfrein.
Percé l'axe pour le fragilisé.
Pour moi c'est la même chose que moi, moi c'était un 3.5cv tohatsu

Non j'ai percer bien au centre avec un petit forêt à la perceuse sans fil. Et après plus gros afin de mettre un chasse goupille. Sur cette axe il ya 2 joint .
Faut que tu chasse le côté intérieur vers l extérieur avec un chasse , afin de dégager un peut l'axe la tu lime l axe pour enlever bavure et tu tape dans l'autre sens. Et tu percé comme je t'ai dit plus haut

Ça a bouger des que j'ai percé. Avant non.et wd 40 a fond .
Quand jai remonter la neuve jai graissé a fond. J'espère que ça va suffire pour pas que cela rebloque.

Bon, j’ai attaqué le démontage. Effectivement les vis vu de l’intérieur du carter moteur ne sont pas à démontrer. Elle tiennent le carter inferieur.
Il faut bien enlever le levier d’accelerateur, les connexions d’arret du moteur. Rien de plus
Le moteur est venu sans problème.
Le levier est bien bloqué. La manette plastique tourne sur l’axe.
Faut ensuite enlever le bloc helice.
J’ai fait deux plats sur l’axe, histoire de mettre une pince. L’axe a finalement tourné en forcant puis plus librement.
Mais il ne fait que tourner et ne sort pas du tout. Aucun jeu. Wd40. Je verrais demain.

oui cela s'appelle un déterrage de post.. mais manifestement tous ceux qui ont ce moteur vont être confrontés à ce pb. donc c'est pas mal de détailler la procédure et donner des idées pour le futur.
par exemple, on parlait de graisseur sur le coté, mais j'ai vu que l'accès au graisseur ne sera pas facile. j'ai don eu l'idée de le mettre sur l'axe directement. en tous les cas l'accès sera bien plus facile!!!
avec le covid je n'avais pas sorti le bateau depuis deux ans. et bingo.. levier bloqué, heureusement que c'était en position embrayé.. on peut qd même démarrer le moteur et s'en servir... mais c'est moins pratique.

bon, voilà.
j'ai percé l'axe de la manette et remonté le tout. la graisse va bien dans l'axe et ressort dans le fût du moteur. parfait.
une mini pompe à graisse manuelle et de la graisse au cuivre

l'important est de combler l'espace entre l'axe et la parois. il n'y a pas d'eau qui va rentrer donc pas de pb galvanique. de plus la graisse au cuivre résiste à la température.
tu proposerais quoi?

Même problème mercury 3,5 cv.selecteur de marche avant bloqué en 2024.Merci à pour les infos.

Bon, opération résolue.
Après moultes tentatives d'extraction de cet axe, pendant plusieurs jours, notamment avec un système de vérin bouteille d'une poussée de 2 tonnes, et ce sans résultat, je me suis tourné vers une entreprise d'usinage : RC Usinage JANZE 35.
La solution est passée par la chauffe au chalumeau de l'alu autour de l'axe.
Après 3 frappes marteau à l'aide d'un jet en acier d'un diamètre de 8 mm, l'axe à été dégagé de son logement, de l'extérieur vers l'intérieur du carter, assez facilement

Prix d'un carter d'arbre neuf 460 euros. Prix de l'intervention de l'entreprise 60 Euros.CQFD...

**_A noter que les modèles semblables vendus maintenant sont dotés d'un graisseur.

Ces marques se font un fric fou avec la vente de leur modèle, mais ne rappellent jamais l'attention des clients, pour une mise en garde, sur les potentiels vices mécaniques de leurs moteurs hors-bords. Ils préfèrent vous revendre un moteur neuf !!!

www.boats.net[...]1842-up

shift linkage diagram - shift lever : 25 euros environ.