écueil non signalé port d'Alon...

s'il est sur les cartes,rien à dire ...
alain

la semaine dernière aux Embiez , 4 jeunes sont arrivés , ils venaient de talonner sur cette fameuse sèche .
leur carte était sur un smartphone et en grossissant on pouvait deviner la sèche.
il n avait aucun guide nautique qui aurait pu les informer , cela leur servira d expérience

Idem,

Sur data.shom.fr, les coordonnées suivantes 43.08.5599 N 005 42.5000 E indiquent un point sur la terre ferme ...

Oui d'accord mais quand je fais un copier coller des coordonnées je tombe bien plus au sud...cherchez l'erreur !

Toujours surtout si non pratique régulier des lieux.... préparer la nav
Dans ce cas (de memoire)
Un relèvement de garde sur le bar du fond permet d’assurer le coup
Plus exactement le non coup de quille!!

Avec les coordonnées

Il y avait la même histoire avec la roche dans l'axe du chenal de Port Tudy (Ile de Groix) .
En approche de nuit, les marins non avertis se mettaient dans l'axe du Chenal et paf ! Pourtant la roche était bien sur les cartes, .. alors finalement un amer latéral rouge a été installé..

ce post illustre bien le danger de naviguer avec des cartes sur écran , si l écran est petit difficile de visualiser des dangers isolés ( ou alors on ne voit plus ses abords ), et danger aussi de ne pas assez zoomer sur la carte

mais on ne peut pas mettre une balise sur chaque écueil de la côte , imaginez alors par exemple les côtes du Trégor ;)

il est vrai que certains dangers isolés devraient tout de même être mieux signalés , je pense en particulier à la Roche Colas située quasiment à la rencontre des deux chenaux nord et sud de l ile aux Moines dans le golfe du Morbihan ce qui prêtre à confusion vu le balisage cardinal inversé , tout les ans quand je suis dans le secteur je me dis qu il y a des chanceux qui passent certainement très près sans taper mais de temps en temps cela fait " boum"

( il y a même eu une vedette à passager Navix qui s'est vautrée dessus , là impardonnable ! )
......jusqu'à un accident grave

Bil 56 quand tu passes entre les deux pointes de Brouhel homonymes d'Arz et de l'Ile aux Moines tu as bien une inversion de balisage au goulet de brouhel , deux chenaux montants qui se rencontrent en sens inverse

Oui Bil, le balisage est parfaitement normal mais quand tu fait le tour de l'ile, après la pointe il faut penser à ne plus laisser les vertes (et les rouges) du même coté car on passe de sortant à entrant (ou le contraire selon le sens). Dans mon cas je tournais en sens horaire en partant de Navalo, je laissais les vertes à tribord, passé la point nord, je deviens sortant et je dois laisser les vertes à babord.. C'est ce que j’appelle une "inversion apparente", mais le balisage est tout a fait normal, c'est moi qui ait fait la bourde et je l'ai vu au sondeur...

non, désolé, toujours pas d'accord !
webapp.navionics.com[...]/

par contre j'ai vu un vrai balisage inversé au pays de galles, dans un chenal, entre Anglesey et la terre, devant Caernarvon :
webapp.navionics.com[...]/

Bonjour Earendil,
"le danger de naviguer avec des cartes sur écran et danger aussi de ne pas assez zoomer sur la carte".
C'est tout à fait cela!
Il y a un an, un porte-boites s'est fixé sur un rocher au Sud-Est de Maré (Îles Loyauté, N. Calédonie) très certainement parce que la carte GPS n'avait pas été assez zoomée à cet endroit.
Je navigue toujours en permanence avec mon grand écran fixe au cockpit ET la carte papier du moment, elle même à portée de main à l'abri de la capote. Même si elle est à petite échelle, les pièges comme celui d'Alon et de Maré son visualisés, surtout ceux du large.

Je me suis emporté il est vrai, (pas contre vous particulièrement...) contre la charge de type allergique sur "les écrans" qui se voulait être justifiée par une erreur grave de la part du skipper. J'ai vécu la même allergie en plongée contre le direct système, puis contre la "jacket" (plongeur sac à dos, disait l'ancien de Niolon...); avant de vivre la même chose contre le GPS engin de tous les malheurs..
et de retrouver systématiquement cette charge anti-nouveautés ici ...:(

Ecran ou papier, ne pas regarder la carte de la bonne échelle avant la nav' est une faute ... qui incombe au skipper, pas à la carte ou à l'écran.
Mais vous avez raison sur ce point : l'erreur est plus rapide à commettre en électronique qu'en papier : il faut penser à zoomer.
Avec une nuance : en électronique on est toujours à la merci de cette faute parce qu'on a toujours la carte côtière à disposition...
ce qui est loin d'être le cas avec le papier... mais là, le skipper n'est pas en faute : le pauvre n'avait pas la carte papier parce qu'il n'avait pas prévu de faire du côtier à cet endroit...

L'exemple que j'ai donné est parfaitement équivalent : "il y aurait danger grave à avoir une carte papier semi-routière à bord parce que si on navigue près des cotes avec ben on se tape le caillou..."

L'intérêt de l'électronique tient dans son format, et le fait d'être facilement duplicable.

De Nantes à la Turquie, en passant par la Croatie, si on veut parer à tous les changements de routes, toutes les cartes de détails, ça doit peser son poids... à 30 euros pièce,
ça fait de quoi se payer quelques écrans (un ipad, c'est 20 cartes... un non-ipad c'est 10 cartes..., et le groupe électrogène (25 cartes pour le meilleur :-)
on gagne encore des m3, des kgs et même quelques restos en prime.

PS : il faudra m'expliquer en quoi l'électronique interdit le plaisir de faire un relèvement... ? ? ?
le dit plaisir se trouverait donc dans la règle Cras, seule différence car inutile sur l'écran, donnant à son utilisateur l'air mystérieux et respectable de "celui qui sait" ???

oui : je suis d'accord.:-) je vais me servir un rhum.

Mais pourquoi personne ne met en garde contre ces cartes que l'on a du mal à trouver, qui ne sont jamais à jour, sont fragiles lourdes et encombrantes, aux détails effacés par les coups de gomme d'ignorants du bon usage de la chose, et dont on n'a en fait jamais la bonne version malgré un prix dément ? ? ?

Bonne nav à vous aussi... :-)

moi, je suis coincé par toutes les âneries que j'ai faites... et à ce sujet, je ne manque hélas pas de ressources
J'ai bouzillé mon alternateur, j'ai bouzillé la pompe edm du frigo en le laissant tourner alors que j'étais en carénage, et foutu le bizness dans l'électronique en changeant mon sondeur !
mais la mer est belle, le ciel est bleu, l'endroit est paradisiaque, l'eau à 19°C , le temps élastique : j'ai rien fait aujourd'hui !

aucune prétention de celui qui sait , d'ailleurs sais quoi ? ce n'est pas bien compliqué , pour moi la navigation à "l'ancienne" est juste un plaisir que je m'offre , et les cartes papier me font rêver plus qu'un écran mais cela ne m 'empêche pas d'avoir également à bord une cartographie Europe sur le GPS , bien pratique quand le brouillard tombe ou pour confirmer ce que l'on a fait à l'ancienne , aucune prétention dans tout cela

j'ai commencé avec la gonio , puis le Decca pour passer enfin au premiers Gps , mais jamais abandonné pour autant le papier , mais je ne rejette en rien les avantages du GPS

et dans tout les posts je n'ai pas vu de charge "allergique" contre les écrans , juste une mise en garde sur la bonne utilisation des GPS traceurs avec exemples à l'appui

pour quelqu'un qui parle de dédain je vous trouve tout de même un peu condescendant dans votre PS

cordialement

Sacré méditerranéens quand même. Un caillou tous les 500 milles de côtes, et ils arrivent à se mettre dessus... :mdr: :mdr: :mdr:
:acheval:

Oui mais c'est juste quand on boit le Pastis :non:

Excellent.

Sur Navionics la sonde est à 2,20 m à cet endroit là.

Regardes ta carte,pour y avoir plongé chassé et l'avoir vu briser pas mer forte d'est ou ouest je te garanti que ça y est...

Il faut reconnaitre que le marais vostrum est surprenant quand on attend la marée pour échouer et dormir au calme :mdr:

surtout que dans ces coins là le balisage est souvent discret ( simples piquets de bois ) , mais qu'est ce que c'est beau !!!!

La sèche d’alon, très joli spot de plongée.
En descendant à 200m au sud, on arrive à 40m au milieu des langoustes puis on remonte vers la sèche qui descend à 20m avec une jolie grotte (face sud). Souvent un mérou au fond.
Autour de la sèche, il y a souvent de gros bancs de sar. J’y ai croisé des bancs de dentis et de barracudas.
Bien chercher dans la petite faille horizontale à 15m, il y avait un homard il y a quelques années. Puis on finit en haut de la sèche dans une très belle lumière au milieu des castagnoles.

On sort le parachute, on fait surface, heureux, et on s’ecarte De la sèche (surtout quand ça brasse) pour pouvoir être récupéré en bateau

Pourquoi ont met pas un bâton de dynamite ????

Je pense me souvenir qu'elle est bien indiqué sur la carte mais pas au bon endroit. On m'avait dit de me méfier et je pense l'avoir vérifié en rentrant dans la calanque.

Une Perche serait utile...Il ya 3 ou 4 ans un yatch y a fait son trou et n'a pu qu'aller s'échouer vite fait sur la plage dorée entre bandol et Sanary, il a failli couler !!!

archives.varmatin.com[...]56.html

ça j'ai vu aussi dans je ne sais plus quel port d'une île bretonne en rase cailloux : l'Anglais qui attend que l'on passe devant, pour nous suivre : pas de cartes, pas de cartes !
(et pour reprendre la discussion plus haut : un tel cas n'arrive pas en nav' sur écran :-)

Et voilà, un commentaire subtil sur Les Mokos

Mode humour on

Vous savez pourquoi un échouage en méditerranée Fait la une des journaux?
Parce qu’il y en a moins qu’en Bretagne et surtout nous n’avons pas la chance d’avoir la marée pour nous sauver discrètement de la honte de l’echouage Et rentrer la queue entre les jambes en expliquant fièrement que l’on a tapé un OFNI dans une tempête forcé 9

Mode humour off