Dusseldorf - ménage dans les gammes Beneteau/Jeanneau

Comme pour le nautic 2018, si ceux qui passent à dusseldorf peuvent nous faire un petit debrief de ce qu'ils ont vu. Encore mieux avec photos....

Merci à eux.

Beneteau toujours a la pointe pour optimiser les coups au depends des la qualité
le nouveau 31.1 a une largeur de 3 metres contre 3,40 metres pour l ancien 31 pour réduire les coûts de transport depuis la Pologne puisqu il est construit la bas pour encore reduire les couts
c est vrai que la réduction du coût de transport est un paramètre important pour la conception d un bateau ce transport il le fera une fois dans sa vie c est olus important que les qualités marines

Voici la présentation du nouveau Océanis 30.1 :
www.beneteau.com[...]nis-301

Ça a du sens.. tous les ports n'ont pas des places de 3m40 de large pour 9m de long, et a fortiori sur les lacs pour lesquels les voiliers de 30' sont adaptés.

Il me semble que le Dehler 33 faisait aussi 3 m de large et que ce n'était pas un mauvais bateau.

oui mais toujours avec deux volants , quel dommage !

Pas large et avec un rapport de lest à quoi... 20%?

Vrai, je préférerais avec deux barres franches.Aussi le sommet des hiloires un peu plus large pour pouvoir s' y assoir en nav ou au mouillage, ça augmente les possibiltés pour un même espace. Les postes de barres a roues aussi prés de l'ariérre sont dangeureuses a mon gout.Et ça prend bien trop de place.

C'est vrai qu'il parait joli cet océanis 30.1...
Mais deux volants, pas de barre d'écoute, foc auto-vireur, passavants très (trop) étroits... Et quillard uniquement au vu de sa fiche ?
Pas d'indication de taille de voilure non plus.

Il doit être assez pépère !
:heu:

Oui et note bien: 30 pieds c'est un "petit voilier"... :whaou:

Oui, actuellement les chiffrages des chantiers ne veulent plus rien dire.. le Dufour 360 est un 34', le 390 un 37', le 520 un 50'.. le Sun Odyssey 490 un 47'.
Bref vivement un Dufour 500 de 30' ;-)

Dans les anciens first, reste le 25 quand meme. Seul le 21 a disparu.
Les anciens first plus grand avaient deja disparu l'an passé.
Etonnant qu'il n'y aie plus que le figaro, et plus aucun course croisiere 10/12m.
Un projet de rachat d'un autre chantier réputé dans le course croisiere?...

oui, ce sont feu les seascape qui occupent désormais les petites tailles chez beneteau :-)

Il y a un projet de First 35 pieds mais il ne sera probablement pas présenté avant fin 2019.

Oui, il est supprimé

C'est peut-être pour ça que le First 25 reste au catalogue.

Oui, on a vu aussi des mats carbone seascape de 2ans se deliter completement, un systeme de relevage de quille à vis sans fin quasi identique aux first,....

Tous les bateaux ont leur défauts.

Maintenant, il te suffit de regarder les comportements, en live, ou en video.

Celui des seascape est bien plus volage. C'est normal, et toralement assumable pour un sportboat.
Les first 21 et 25 n'etaient pas des sport boat, mais de vrais croiseurs, domaine dans lequel ils assuraient.

Par exemple, le plaisir de navigation doit etre multiplié quand on passe d'un first 25 molasson à un seascape 24. Mais je ne me vois pas traverser la manche avec ce dernier, alors que ce sera tout à fait faisable avec l'autre.

2 philosophies differentes, pour 2 resultat differents.

Si on recherche le petit truc tranquille, mais sur et confortable, ce n'est plus vers beneteau qu'il faut se tourner.
Mais, existe t'il encore ce genre de clientele? Visiblement beneteau avait sa reponse.

questions qualité marines je crois que le seascape n'est pas en reste, loin de la... mais question croisière y'a pas photo ça ne remplace pas le 25.

je ne partage pas ce point de vue. Nombreux soucis de contremoule sur le 211, système de relevage de quille faiblard.

Pour l'aspect stabilité il faudrait voir les courbes des deux bateaux mais sur le papier si on compare le 25 au 27, y'a pas photo le 27 pèse une tonne de moins, TE 1,95 et lest plomb de 600kg....

Oui il y a assez d'alternatives en petits croiseurs (Maxus?) alors que les First ont désormais et à nouveau une vraie vocation sportive, je trouve cela louable. D'avoir fait ce pas par croissance externe aussi est nouveau pour Bénéteau. Peut être que la gamme Oceanis sera amenée à combler "le gap" croisière vers le bas avec un 26.1/27.1.. :-)

pour un rendu en réel.

Je ne suis pas très Bénéteau mais je le trouve réussi, comme la nouvelle génération (46.1/51.1)

Un bateau etroit reste moins longtemps a l,envers qu,un bateau large du pont et pour le lest les normes ont changées ,le monde et le dessin des bateaux evolue en bien a mon avis ,le 30.1 est un bateau hyper simple et minimaliste dans sa conception ,il ne me manque que le budjet ;-)

J'ai lu HSB 1m98 au niveau de la descente, la population grandissant, c'est une trés bonne chose

Il est quand même plus joli qu'un Dufour 310 ou Sun Odyssey 319..
Enfin cela reste subjectif.

Etonnant, heossiens que nous sommes....

Pendant des années, tout le monde se plaignait de ses tableaux arrieres ouverts de plus en plus larges (non. Non, aucune image coquine là dedans... ;-)), et maintenant qu'un generaliste revient en arriere, on lui saute dessus
Certe, ce 30.1 ressemble plus à une caisse qu'à un class J (un vrai voilier quoi), mais, pour avoir du prix, et avoir quand meme du confort pour 4, pas de miracle possible.
Concessions quand tu nous tiens....

Il y a quand même des photos qui font rêver, non?
C'est de la pub, dites-vous?

Pas de pataras car GV à corne. C'est d'ailleurs une configuration assez rare sur un voilier typé croisière.

Le site Bénéteau ne communique les surfaces de voile que dans les fiches techniques, même pour les First et la fiche technique de l'Oceanis 30.1 n'a pas encore été mise en ligne.

On trouve quelques infos sur différents sites comme www.actunautique.com[...].1.html
Fiche technique (provisoire) - Longueur hors-tout : 9,53 m – Longueur de coque : 8,99 m – Longueur flottaison : 8,65 m – Largeur de coque : 2,99 m – Déplacement lège : 3995 kg – Tirant d’eau lest long (fonte) : 1,88 m – Poids du lest long : 973 kg – Tirant d’eau lest court : 1,30 m – Poids du lest court : 1150 kg – Tirant d’eau dériveur lesté fonte : 0,95/2,33 m – Poids du lest dériveur : 1300 kg – Tirant d’air : 13,66 m – Réservoir carburant (standard) : 130 L – Capacité eau douce (standard) : 160 L – Puissance moteur (standard) : 15 ch – Grand-voile à corne : 23,80 m² - Grand-voile sur enrouleur : 18,80 m² - Foc auto-vireur : 15,70 m² - Génois : 22,1 m² - Spi asymétrique : 70 m² - Code 0 : 34,80 m²

C'est desesperant toutes ces critiques a vous lire on devrait encore naviguer sur des sangrias et des folies douçes ,moi je felicite beneteau de produire encore des petits bateaux abordables et bien pensés ,meme si j'aime la production des petits chantiers pour une raison philosophique ,la je suis en phase avec un chantier industriel :-)

De plus ce canot ne refléte qu un cahier des charges. Petit croiseur familial de médium avec look trendance. Le résultat n'est pas trop mal , c' est toujours histoires de compromis . On ne lui demande pas de prendre la cap sur les grands bancs.

Merci pour ces photos et petite présentation très sympa de ce bateau mais bon, un "transportable" de 4 tonnes, ce n'est pas demain que je le mettrai derrière mon pick-up. ;-)