durée de vie de l'isolation d'un voilier en acier

dureé de vie de l'isolant d'un voilier en acier
Alors, aucun de vous n'a d'opinion sur le sujet.

L'époxy et la mousse de polyuréthane, vous connaissez ?

ce qu'on m'a déjà dit
pour l'avenir

Il y aurait deux types de mousse PU, une à Cellules ouvertes et l'autre à Cellules Fermées. Pour les bateaux, utiliser celle à cellules fermées.

Pour savoir ce que c'est (c'était...) demander au fabricant... s'il existe encore !
Sinon, remplacer par des plaques de PU (polyuréthane) qui ont une durée de vie très longue mais sont inflammables, sauf traitement par des retardateurs de flamme bromés pour avoir la classification M1.
Bien ventiler pendant et au moins une journée, voire une semaine après mise en oeuvre à cause des vapeurs de catalyseurs.

Bon courage !

sur le mien acier datant de 1979, simplement des plaques de polystyrène expansés calés sous le vraigage ; surtout pas de collage pur permettre un démontage ultérieur, très utile sur un acier

Merci Daniel,
Il semblerai que ton lien soit rompu.
Est ce celui ci ?
www.solutions-elastomeres.com[...]/fr/

sorry , l'URL est :

Merci Yensou de ta participation,
Nous n'avons pas d'expérience du procédé dont tu parles.
Peux tu nous en dire davantage s'il te plait ?
Merci de ton aide.
Phil

Merci "Mon voilier",
Les épaisseurs peuvent être importante tu as raison.
Je suis allé aussi sur la FAQ qui apporte beaucoup de précisions :
www.easy-liege.fr[...]faq.asp
Tu sembles bien connaitre le sujet.
Je vais poser une question que je place à la suite de ce sujet sur ce même forum.
J'aimerai que tu y jette un oeil s'il te plait.
Merci de ton aide.
Phil

Exemple de liège projeté : www.ecologicequipements.fr[...]me.html

Salut Phil,
Le produit se nomme "SUBERMARINE", tu le trouves chez :
www.subertres-france.com[...]
Pour une bonne isolation, l'épaisseur n'a pas besoin d'être importante, 3 à 4 mm suffisent.
Je te joins une photo de ma cabine.
Jean-Bernard

Merci PhilippeG,
Oui je comprends, j'ai fais ce travail il y a longtemps avec un panneau dont j'ai oublié le nom.
Tu parles de recouvrir l'interstice d'un voile enduit.
Tu peux nous en dire davantage s'il te plait ?
S'agit t'il d'une astuce ou d'une solution prévue par le fabricant ?
Merci de ton aide.
Phil

une chose indispensable sur les bateaux en isolation c'est d'eviter les éponges , comme la laine de verre car inevitablement avec le temps l'isolation absorbera l'humidité et son pouvoir isolant diminura

Il faut toujours prendre un produit a cellules fermées comme le Styrodur

et une chose m'interpelle .

L'isolation doit descendre SOUS la ligne de flottaison pour eviter la condensation à ce niveau

La sentine, particulièrement sur les vieux grééments et sur les coques acier, est cette espèce de rigole, au plus profond de la cale, qui courre d'un bout à l'autre du bateau et qui est chargée de recevoir toutes les eaux de ruissellement jusqu'à aboutir au puisard de pompe de cale

Merci Daniel,
Une bière fraiche, ça n'a pas de prix !
Et un rosé de provence entre amis ... pareil :-)
Tu peux nous dire ce qu'est une sentine s'il te plait ?
Merci de ton aide.
Phil

Merci Calypso2,
Oui tous le monde à l'air d'accord à ce sujet.
Pourtant l'eau peut être très froide parfois même chez nous.
Y a t'il une raison à cette "interruption", à cette isolation partielle ?
A ton avis ?
Merci de ton aide.
Phil

Oui Calypso2,
Je comprends la raison, pour laquelle l'isolation doit être prolongée sous la flottaison.
Ma question était : pour quelle raison ne devons nous pas isoler la totalité ? En effet si l'eau est à 10 degrés en manche et en hivers, il fait 10 degrés dans les fonds sur un bateau acier.
Il en résulte que l'air chaud en haut se refroidi au contact de l'air froid des fonds.
Il y a donc une perte calorifique.
Un peu comme si il y avait 2 volumes d'air. Un volume que l'on chauffe et l'autre qui le refroidi.
Nous cherchons des matériaux et des techniques mais allons nous au bout du raisonnement ?
.
Je ne comprends pas pourquoi dans ce cas sur les voiliers acier habités en manche et mer du nord, les fonds ne soient pas isolés.
.
Peux-tu nous en dire davantage s'il te plait ?
.
Merci de ton aide.
Phil

Merci pour ton avis Alain. Bonne fêtes de fin d'année à toi.

pour éviter la condensation a ce niveau et m^me sous l'isolation sur les premiers cm ce qui pour la corrosion sur un bateau acier n'est pas terrible .

il faut comprendre le pourquoi ..

tu isole le haut , il fait froid ( moins 5) .. le froid de la tole au niveau de la flottaison va descendre a travers la tole puisqu'elle est conducteur thermique sur plusieurs cm ... à ce niveau pas d'isolation le froid va donc rentré dans le bateau et il y aura condensation .

maintenant tu isole sous la flottaison , le froid qui a descendu ne va pas se propagé à l'interieur du bateau et MIRACLE , sur ces quelques centimetre sous l'eau , l'eau va elle "rechauffé" la descente de se mauvais froid car l'eau sera plus chaude que l'air .

il faut donc un "tuilage "

bonjour,
ce n'est pas en isolant les fond que l'on fera monter la température .
si l'eau est à 10° l'air sera plus froid plus le refroidissement laminaire occasionné par le vent ,bien plus si la coque est mouillée par la pluie l'évaporation crée du froid
mais les calories migrent très bien dans le métal
pour moi il n'est pas nécessaire d'isoler les fonds
mais une peinture évitera la corrosion par aération différentielle surtout au niveau des lisses
le mieux c'est la soudure par chenillage qui permet à l'eau de condensation de ruisseler ..
l'idéal c'est la mousse projetée qui permet au point de rosée de se produire à l'intérieur ,il faut neutraliser tous les ponts thermiques donc fixer le vaigrage sur des isolants
eux même fixés à la coque ,une simple vis fixée à une pièce métallique qui ressort dans le carré ou une cabine et c'est la goute d'eau assurée avec noircissement autour .
par contre une éxellente ventilation est obligatoire pour évacuer la vapeur d'eau produite par les occupants .
pour les hublots et panneaux de pont on peut les doubler par du film alimentaire en laissant une lame d'air entre le plexi et le cadre ou par des systèmes réfléchissants
genre trisodur .
il suffit de regarder les courbes de tension de vapeur pour comprendre les phénomènes ...
éviter les chauffages qui produisent de la vapeur d'eau
et sur ce bonne année et chauffez vous bien
alain

Hello Jean-Bernard,
Ecoute je suis en passe d'être convaincu. C'est très joli. Je vais creuser la question.
Peux-tu s'il te plait nous donner une idée du prix au m² ?
Nous parler de l'épaisseur ?
Et quelques chiffres avant après (Températures, temps de chauffe...)
Enfin quelques détails ?
Merci de ton aide.
Phil

:alavotre:

Je pense que ton idée n'est pas très bonne et qu'il vaut mieux entreprendre le travail avec un produit élaboré pour ça, avec une granulométrie très précise pour le liège et une parfaite adhérence du liant. Pour répondre à ta question du prix : j'ai fait ma cabine avant en 2 couches, côtés et plafond avec un fût de 13.8 kgs qui coûte avec le transport 280 euros TTC. En plus pour la mise en oeuvre ils m'ont prêté le pistolet spécial gratuitement. Si tu veux plus de renseignements, tu téléphones de ma part (Jean-Bernard ORTELLI) à Emmanuel GARCIA qui est un homme charmant à qui j'avais eu affaire. Voilà je ne peux t'en dire plus, à toi de voir.
JB

Bonjour, j'ai été le propriétaire d'un ancien voilier de 30 ans, super-marin, fabriqué en Argentine par un chantier de construction de chalutiers. Une vraie Land Rover des mers. Toute la partie interne des oeuvres vives étaient isolées par une couche d'environ 10 cm de polyuréthane. Aucune altération du PU, qui restait dur et ne farinait pas, après 30 ans. Grâce à l'isolation de l'acier par rapport à l'oxygène de l'air que cette couche de PU donnait, je n'ai jamais eu de signes directs ou indirect de corrosion à ce niveau.

C'était du PU projeté. La couche était très épaisse parce que le premier propriétaire de ce voilier était un argentin qui aimait le froid. Il l'a emmené dans les canaux de Patagonie, et en Alaska.
Je m'aperçois d'une bêtise dans ma précédente intervention, le PU a été projeté au niveau des oeuvres mortes, et non des oeuvres vives. Tout ce qui était sous la flottaison n'était pas recouvert, pour laisser s'écouler la condensation vers les fonds.

Un lient très interessant à mi chemin entre le produit dont parle JB et une réalisation artisanale.
www.plaisance-pratique.com[...]projete
C'est à voir.
Phil