Du Vagabondage, ou la voile sans argent

Si tu veux vivre pour pas cher, la voile est sûrement le moins bon programme auquel tu puisses penser. Je te conseille le camping, ce sera plus économique.

Bonjour,

Il n'y a pas (encore) de permis voile obligatoire pour une raison simple: tu ne peux pas louer un voilier sans montrer patte blanche et acheter un voilier nécessite de savoir bien naviguer, d'être prêt à payer le prix de l'entretien tous les ans.
Cela sélectionne ...

Ajoute à cela qu'il faut te mettre en conformité avec la loi, pouvoir armer ton voilier au minimum en mode basique mais qui ne te permettra pas t'éloigner à plus de 2000 miles d'un abri, c'est à dire d'un endroit ou tu pourra mettre en sécurité équipage et matériel. Donc un mouillage abrité.
En pratique, on ne peut pas aller loin en armement basique.
Il faudra songer rapidement au côtier voire semi-hauturier si tu es sur la côte atlantique.

Enfin, les endroits les plus simples à naviguer sont aussi les plus controlés : les douanes maritimes ne se generont pas pour t'aligner en cas d'infraction à la sécurité.

cf
www.douane.gouv.fr[...]nce.pdf

Ne crois pas qu'on puisse naviguer sans argent et encore moins sans expérience. C'est un peu comme rouler sur l'autoroute sans savoir conduire une voiture : c'est l'accident garanti.

Tout est possible, sauf si on est retraité dans son esprit , quelquesoit son age ;)
Un exemple d un gars, Raphael legrand (Yacare ici ) qui n y connaissait strictement rien a la voile ni monté sur un bateau avant d acheter un petit voilier de 7m50 (first 25) pour moins de 10 000 euros, puis de se former dessus, avec bouquins glenans et de bons conseils de quelques marins d experience, avant d entamer un tour du monde avec ce meme bateau, toujours en cours. Pour un budget certainement tres raisonnable comparés aux Bavaria - caravanes de 40 pieds qui reste a quai toute l année pour le plaisir des loueurs de places. Tout est relatif

C'est pas faux.
Mais on est pas toujours seul sur un bateau.
C'est d'ailleurs à souhaiter...
enfin... ça, c'est pas sûr...
En tous cas, pour ce qui me concerne, c'est là que j'ai pris conscience des précautions nécessaires.

Parce que tu as besoin de recevoir un bout de papier (et peut-être même une médaille qui brille) pour te mettre à apprendre ?
On peut parfaitement et valablement se former par plein de moyens sans pour autant se mettre un fromage sur la tête !
:lavache: :policier: :doc: :acheval: :goodbye:

La formation n'est jamais une perte de temps pour un plaisancier. Ce sont les moyens d'apprendre qui sont très variés, de l'expérience personnelle, aux stages et la co-navigation... et il se peut que pour certains plaisanciers, certaines formations soient d'une utilité inégales voire dérisoires..
Ce qui manque surtout c'est une harmonisation de la validation du niveau de compétence et une harmonisation des contenus en incluant de la techno de maintenance et dépannage, de la maîtrise solo...
AMHA, rendre le permis obligatoire ne serait pas une bonne méthode, il faudrait le rendre incitatif (ex: tva, assurance..) et validable aussi par VAE.

Ben expliques ta pensée plutôt que de rester appuyé sur touche du clavier , :mdr: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Faudrait surtout mettre une autorisation de lecture et de compréhension de texte pour les forumeurs .
:mdr:
PS : j'ai jamais parlé d'un permis obligatoire mais que d'une formation voile facultative pour les plaisanciers volontaires et demandeurs. Avec un contenu harmonisé en Europe, incluant des notions pratiques et utiles .
Ça existe déjà mais in English only.

Si ce coup ci , c'est toujours pas clair pour certains, ben il reste toujours Koh Lanta sur TF1 ... :alavotre: :acheval:

il est revenu celui qui traite les autres de cons à tout bout de champ ?
et il recommence ici ?
je croyais qu'il avait décidé" de nous laisser, nous les ignares et lui le seul à connaitre tout. Décidément, il l'est encore plus que nous.

Avant de parler de stage de validation qui ne font partie d'aucun permis, commençons par les connaissances théoriques de base : celles qu'attestent le côtier et le hauturier ne sont absolument pas inutiles en voilier, et l'idée donnée à un débutant complet de s'y atteler n'est absolument pas idiote, bien au contraire.

Rappel : timbre fiscal du côtier 108 euros, et 38 pour le hauturier. Si c'est hors budget, mieux vaut faire du ping-pong.

Si tu veux faire du dériveur de plage: tu n'as pas le choix! tu dois d’abord passer par un stage de voile genre FFV.Sinon tu ni arrives pas!
Si tu veux faire de la croisière côtière avec un voilier c'est pareil!! Tu es obligé d'apprendre avant! une fois que tu as appris tu sais! A chacun d'être conscient de ses capacités. Pourquoi vouloir absolument formaliser les choses dans des cases?

je découvre que effectivement, le permis est accessible aux borgnes et manchots, mais pas aux daltoniens...
www.formulaires.modernisation.gouv.fr[...]4673.do

Oui bien évidement j'ai hormis de préciser ou en famille ou entre copains !!
Mais dans tous les cas tu as appris! n'est-ce pas?

Pour abonder dans le sens de seamer, le jour où mon boulot ma rapproche de l eau j ai passe le permis moteur pour faire une balade, très vite le coût de l essence et le goût du sel m ont fait m inscrire au club de voile légère, de la la salive en voyant la ligne d horizon alors Glénans. Et j ai acheté ma barque de 6 m . La j ai appris , le respect des éléments ,la trouille,le plaisir de la trouille et mes propres limites.
Laissons les assureurs qui ne pensent qu'à à optimiser leurs profits en dehors de ça. Je le sais bien , j en suis!
Soyons capables de croire en la responsabilité de chacun. Et cela même si à chaque fois qu un connard avec une vedette de 50 pieds me coupe la route par bâbord à moins de 20 mètres et à 30 noeuds au risque que sa bague de 2 mètres casse mon bateau ou moi je m interrogé sur les compétences de celle qui lui a donné le permis de vivre.

Heureusement pour les cardinales c'est pas trop difficile à retenir.

Quand même," à 2000 miles d'un abri", ça laisse de la marge :mdr:
Et au risque de me faire traiter de vieux machin, je me permets de dire que ce projet ne tient pas debout.
Ou alors, encore un troll?

Quand tu es tout seul pas besoin de faire de manoeuvre d'homme a la mer ! ta seule chance est d'etre attaché ou de laisser trainer un bout ;-)

Évidemment, mon post était pour "edd52" :-p

Oui car il faudrait plutôt un permis "voile" pour que cela amène une plus-value pour les plaisanciers. Et le "+" serait surtout pour les nouveaux car pour les anciens avec expérience , ce serait surtout une confirmation des bases qu'ils maîtrisent déjà.
N'importe quoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu ne crois pas si bien dire! je le fus à Bananec mais il y a fort longtemps!
C’était encore l'époque des dogres (goélettes)

Pour le balisage, il vaut mieux le connaître sans avoir à réviser devant une cardinale pour savoir de quel côté ne pas passer...
Pour les feux et marques des navires, c'est moins critique mais il y en a quand même qu'il vaut mieux connaitre.

Sauf que le permis bateau n'apprend pas à conduire un bateau, contrairement au permis bagnole.
Meilleure preuve : le permis hauturier.

Lors d'un convoyage, je m'étais rendu compte que le faire à vélo, par la terre en suivant les petites routes et chemins de traverse, demandait autant de temps (hormis le fait qu'un voilier avance toujours (ou presque) dans la nuit au large, beaucoup moins d'argent et permettait de rencontrer des gens et accessoirement de manger, dormir chez eux, soit dans une tente, soit en dur, et ce pour très peu d'argent.
Comme dit et redit, la voile est le moyen le plus cher, le plus lent et le plus inconfortable (dans certains cas) pour aller d'un point à un autre.
Mais la raison ignore...

Re-bonjour, je vous remercie pour vos conseils avisés, surtout pour le lien de la douane ;)

Je ne m'imagine pas partir sans rien savoir en pleine mer, en fait, je veut profiter d'un break de quelques années dans ma vie pour « Apprendre » a naviguer, et le faire sous forme de voyage.

Le projet consiste donc en :
-6 mois de préparation/réparation ; comprenant cobaturage, stage, achat du bateau, réparations, armement,

-2 ans d'initiation a la Navigation, avec des étapes de plus en plus longue, puis de petites traversées ; pour apprendre a connaitre ce monde a mon rythme, chercher l'expérience ou elle est, et puis ‘a vivir’ quoi ?

3- Puis je donnerais le bateau a un autre fou comme moi, évitant ainsi le manège de la vente ; Ensuite je préparerais d'autres Aventures ! Et lorsque viendras le jour de faire un tour du monde je serais près, mais ce n'est pas demain la veille ;)

Donc, je dépenserais sans nul doute d'importantes sommes dans la phase de préparation. Je compte faire les choses bien, pour justement passer a la phase 2, ou je me chercherais la vie au jour le jour.

Le Vagabondage, c'est un autre de mes rêves : j'aime l'empreinte de la surprise au fil de mes voyages. J'y ai déjà goûté, a la bohème, durant 8 mois aux canaries. Je n'avais alors pas d'argent, et mes mains étaient vierges de compétences. De fils en aiguille, je me suis initié a la musique, a la récupération, et a l'art des bricolages magiques, ceux qui naissent de l'improvisation et brillent par leur efficacité ! Toute une série d'évenement qui m'ont amené a me couper un doigt, j'y ai aussi appris la prudence hehehe

Merci encore pour le lien, il me seras fort utile ;)

Eh bien moi je comprends totalement Yamtse. C'est tout à fait compréhensible qu'il ait ces pensées/envies, et tout à son honneur de poser (de cette manière) ces questions au préalable.

L'image du petit voilier fait rêver énormément de gens qui n'y connaissent rien à la voile. L'image d'avancer qu'au vent, fait rapidement penser à la gratuité. A cela s'ajoute qu'on trouve des voiliers pour "pas cher" sur leboncoin, et même des gens qui en donnent (si si!). On se dit alors qu'il n'y a aucune objection (ou si peu) à transformer le rêve en réalité.

La réalité est quand même tout autre. Non le but n'est pas de te faire déchanter, mais au contraire de t'inciter à + de lucidité (ce qui devrait être facile vue ta démarche dans tes questions).

Nous sommes dans une société où l'immense majorité de la population est bercée au quotidien par la notion d'argent (et de profit, ou au minimum de "non-perte" d'argent). Ces personnes qui vendent "à pas cher" un voilier (voire qu'ils en donnent), s'il avait pu se faire 10 ou 20 000 euros dessus ils n'auraient pas hésité un seul instant... et même 1000. Or, ils n'arrivent pas à trouver d'acheteurs pour leur "rafiot pas cher", donc ils bradent. Et c'est d'autant plus bradé que pour naviguer, même en côtier pas loin, le futur repreneur va devoir mettre obligatoirement la main au portefeuille pour que l'engin flottant soit un minimum navigable.

Pour un même taille de voilier, on trouve des drisses (nom donné à la "corde" qui permet de faire "monter" la voile) entre 40€ et 1500€ : pose toi un instant et interroge toi sur ces tarifs. Prends ensuite conscience que sur un voilier, tout coûte.... et que ça chiffre très vite. (non pas pour avoir un super bolide de compet' , ni pour avoir "tout mega confort", non non je parle bien de "simple capacité à avancer au vent").

Autre point : en vagabondage terrestre on est ... à terre (Lapalisse serait content). Et à terre, même si on est loin de la société de consommation, on reste toujours à proximité de la société de consommation : En cas de pépin (mega orage) on peut trouver un abri en dur (maison abandonné, pont, autre). La mer (même prêt de la côte) est bien + sauvage .... = ton rafiot flottant va devoir se montrer à la hauteur, même dans une soit-disante crique abritée.

Encore une fois, mon objectif n'est pas de te dissuader. Comme d'autres, je te dirai moi aussi «choisi de faire du camping car le voilier est le plus mauvais choix par rapport à l'argent». Mais d'une part ça signifierait "te dissuader", et d'autres part le camping tu dois connaitre. Si tu avais envie de camping tu ne serais pas venu ici poser humblement tes questions. :-)

Alors ...
Alors je te conseillerais de te rapprocher de personnes qui ont un voilier et qui cherchent un équipier pour des sorties à la journée. (bourse-aux-équipiers .com , ou le site vogue avec moi, ou des club associatifs sur les ports). Cette personne te demandera probablement de l'argent pour partager les frais de nourriture, de carburant, de port. Et lorsqu'il te ramènera à terre tu récupèreras ton "trop plein (d'argent) versé". Cet aspect financier est chiant, mais rien que ça ça te permettra de prendre d'avantage conscience de ce qu'il t'attend (ainsi que les discussions que tu auras avec cette personne pour qu'il t'explique combien ça lui coûte son voilier et pourquoi).

Autre piste pour coller à tes rêves : pourquoi n'envisagerais-tu pas un catamaran de sport ? Administrativement (et donc les obligations d'équipements de sécurité) c'est un "engin de plage". Pourtant ça pourrait peut-être même coller d'avantage à ton projet :
- plus petit = moins coûteux en tous points ;
- tu peux y mettre une tente dessus ;
- en cas de souci de forts vent/vague dans une crique eh bien tu le mets sans crainte sur la plage
- c'est léger ça avance par faible vent
- c'est léger ça nécessite une toute petite ancre
- ceux qui ont un voilier tout confort et ultra coûteux (d'autant + aux mouillages) te regarderont avec une certaine envie
- réparations plus faciles
- moins de tirant d'eau
etc etc

Je t'invite à creuser cette piste.

Pas moi:-) mais celui ci
www.vivier.info[...]ge.html

Tout le monde rêve et n'importe qui peut se noyer vraiment dans un verre d'eau.
La mer, dont la puissance est gigantesque ne fait pas de cadeau.
La navigation potentiellement la plus dangereuse est surtout côtière.
Prenez le temps d'apprendre ce qu'il faut savoir pour naviguer
en sécurité (vraiment toute relative).
Lisez, lisez, lisez....... les remarquables écrits des navigateurs.
Un bateau quel que soit sa taille donne de la joie maisaussi crée d'énormes servitudes.

un EDEL IV, pour pas cher
www.hisse-et-oh.com[...]oiliers

Je n'y manquerais pas, dès que possible :) je n'avait pas entrevu cette possibilité
En effet on lis des histoires terribles et j'imagine l'importance de "ressentir" cette force avant de s'y confronter...

Je serais bien intéressé par ces récits... et par les votres! Tout ce qui tiens du rêve et de la 'folie simple et heureuse' est bon a prendre :p

Wanderer de sterling hayden je prends note ;)
En effet je lis beaucoup en ce moment, au début cela me projetait au large, maintenant je me contente de prendre des notes hahaha
Si vous avez d'autres ouvrages, je suis preneur!

Tout est faisable !!! C est une question de volonté et de débrouillardise !!!
Et surtout ne pas ce mettre en danger !!! Et si tu as un job qui te permet de renflouer
La caisse de bord c est encore mieux !!! Cela évite d être SDF sur l eau !!!
Certains avec 10000 euros on du mal à boucler les fins moi car ils on un train vie
À 13000 euros et il y en avec beaucoup beaucoup moins ça le fait car pas la même
Attentes de la vie et moin esclave du matériel !!!
C est peut être toi qui a raison !!! Au moin tu es acteur de ta vie !!

En effet, j'avais aussi envisagé le Van il y a 4 ans, j'ai même travaillé assez pour sortir le budget, avant de me payer des études avec le-dit budget...
"Il y a deux mondes entre les bricoleurs à tout faire qui vivent sur leur bateau et les plaisanciers fortunés qui ne touchent pas un tournevis. Pour ne citer que les deux extrêmes"

Tout a fait applicable au caravanig

Je pense que nous tous, nous ne définissons pas suffisamment quel est notre programme (puis le niveau de confort/performance, et biensûr budget). Il faut vraiment commencer par définir très concrètement et très précisément le programme, on ne le répètera jamais assez.

Et de mon humble avis, un jeune, qui a connu la vie de vagabondage, qui veut faire que du côtier, à moindre coût, qui a (pour le moment) zéro expérience en voile, qui est prêt à un confort rustique, eh bien un catamaran sport de 18 pieds avec un aménagement tente/camping sera à mon sens bien plus approprié qu'un monocoque de 8 mètres de 40 ans.

Certes le symbole/image/cliché du voilier avec sa monocoque arrondie est moins là, mais cette idée du catamaran sport de 18 pieds est plus approprié.

(si le programme était du "semi-hauturier" je ne tiendrais pas le même discours)

En effet, j'aurais du préciser ces détails des le début!

Je vais commencer par le budget:
Je pense pouvoir mettre 3000€ dans le bateau, le plus propre possible; +1000€ d'Armement et de nourriture; +1000€ en cas d'urgence (ne faisant pas partie de la caisse de bords, celle-ci seras ''le plus vide possible'')
Ceci m'amène a un achat possible vers Octobre... de la je pense prendre une place 1 trimestre au port, histoire de m'habituer (peut-etre dans la baie de St-Jean-de-Luz), c'est apres cette étape que je souhaite partir vagabonder ;)

Au niveau du programme, le Catamaran m'aurait bien séduit quelques mois pour apprendre, mais désirant vivre 2 ans à bords et bien qu'aimant les bronchites, un 6m semble un minimum, un Sangria serait merveilleux. De plus, j'aimerais faire quelques traversées, notamment vers les canaries au courant réputés fort si j'ai bien compris.

Auriez vous des références de livres au niveau météorologique, marées et saisons? Je crois qu'en hiver, la météo est abominable au niveau de la cote basque, en savoir un peu plus m'aiderait à établir un peu mieux mon projet :)

bjr Yamtse
je ne sais pas si c'est un maronnier mais
ne te laisse pas décourager par certain commentaire
beaucoup sont partis sans rien connaitre et désargentés sur des bateaux tres modeste et leur tour complet a duré plusieurs années heureuses
certains ont écrit les grande pages de la collection mer de chez Arthaud !
c'est eux qui ont tous compris, pas nous qui somme restés a trimer comme des cons en attendant la modeste retraite pour beaucoup , et encore, bien heureux de ne pas etre mort avant !
relis moitessier
une fois que tu as le bateau et de quoi bouffer ,tu peut aller tres loin , le plus dure c'est de partir
regarde tamata , et prend exemple ,
dans l'absolu si tu est vraiment désargenté mais opiniatre ,débrouillard et bricoleur ,
pas besoin de plus d'équipement pour allez tres loin !
le bateau dans son ensemble doit etre impéccaple
coque mat gréement , eventuellement un moteur IB , un bon mouillage , un régulateur d'allure meme bricolé mais qui marche , un sytème de récupération d'eau de pluie , du materiel de peche , et d'apnée avec aussi un fusils harpon , un gps portable a pile ,des photocopies des cartes de ta route , un réchaud et enfin les bricoles que tu jugera indispensable (pharmaçie , outillage, ect...
le reste n'est qu accessoire :pas d'électronique ni électricité, l (la produire coute cher)
le minimum de sécu d'occas on en trouve et tire toi sous les tropiques ,la ou il y a peu de monde , et en route ou aux escale tu aura toutes les occasion d'adapter et d'améliorer ton train de vie, et ton bateau
bonne nav

Hello, Si tu veux eviter le plus possible les frais de ports, pouvoir t approcher des cotes en securité, voire beacher pour te reposer ou reparer/carener a moindre frais, je te conseillerait un deriveur lesté. Meme dans ces tailles modestes ca peut etre appreciable pour du cabotage a mon sens.
Un exemple deja cité dans des prix proches de ta recherche, et pouvant à la limite etre transportable sur remorque si necessaire, l Edel 4,
Quelques occasions en ce moment
www.annoncesbateau.com[...]69.html
www.annoncesbateau.com[...]73.html
www.annoncesbateau.com[...]08.html

Pour revenir sur ta demarche, je comprends l etat d esprit. J ai navigué par intermittences assez longtemps depuis mes 25 ans, avec aussi de longues periodes d arret de la voile où je voyageais plutot sac au dos ou à velo-tente (bivouacs surtout) , associé a quelques transports parfois, en europe et asie entre autre, je continue d ailleurs ces periples de temps en temps, qui restent forcement, selon moi, la meilleure maniere de vagabonder rapidement, a moindre frais et sans trop de risques. J avais commencé a me tester en voile surtout en equipier avec des proprios sympas, ce qui reste la meilleure façon d apprendre des bases, surtout si tu tombes sur un assez pedagogue qui te laisse la barre et manoeuvrer aussi. J ai aussi pris quelques cours particuliers avec 2 moniteurs de la cote atlantique, pas forcement plus cher , voire moins qu enchainer des stages en groupe, moins intensifs et adaptés. Mais le mieux reste encore de comnencer par louer un deriveur leger dans un club de voile, ou demander a quelqu un de cool qu il te le prete, peu importe le plan d eau, lac, mer,... C est a mon avis la meilleure façon d apprendre vite et bien (car seul maitre a bord) les bases de la voile. C est en tous cas de cette façon que j ai le plus maitrisé et amelioré ma pratique, meme si je me considere encore "en chemin de perfectionnement".
Je n ai toujours pas acheté de bateau pour ma part, mais ca se precise de plus en plus, je suis du genre prudent aussi. Ce week end je suis allé prospecter des voiliers sur la cote sud du japon (j y vis assez souvent car j y ai rencontré ma compagne en vagabondant a velo), et j ai eu l occas de naviguer avec des japonais sur un yamaha 24 une journée, un quillard , et meme dans ces tailles, il vaut mieux verifier la hauteur d eau en cabotant dans certains endroits, mais ca reste un tirant d eau raisonnable quand meme.
Pour trouver une place de port "cheap", je conseillerais d eviter les grosses marinas, and co, et d aller plutot voir du coté des estuaires, petits ports de peches, remontées de rivieres, voire lac avec canal le reliant a la mer. Souvent logique, le prix des places ou corps morts sont beaucoup plus abordables que dans les ports principaux. Un exemple recent, mais qu on retrouve aussi en france: j ai sympathisé avec un japonais vivant a bord d un yamaha 30 pieds dans un port public sur un grand lac relié a la mer sud japon, il paye l equivalent en yens de 700 euros par an. S il faisait pareil dans une marina proche direct sur la cote, il faudrait multiplier par 4 ou 5 ce tarif.
Bref, quelques infos personnelles si ca peut t etre utile,
Bon projet, bons voyages!

Pour beacher avec un peu d'habitabilité le belouga jet :-)

vu ton profil roots affiché, le plus simple me parrait etre le bateau stop ou des convoyages comme équipier.
de quoi faire de la route, sans acheter le bateau, avec en principe, des gens qui savent pour te faire partager les savoir faire, découvrir et apprendre en meme temps.
à la sortie, tu sais à quoi t'en tenir

à titre perso, j'ai vécu dans la trentaine sur un fantasia, 7.70 m, une valeur sure très logeable et marin, ça se trouve pour 7 à 10 000 euros.
il y a une quinzaine d'année, un gars avait fait le tour du monde par l"équateur en 3 ans avec un fantasia et était de retour à cassis

enfin, pour etre vivable autrement qu'en mode survie, 7.5 m de long mini avec la hauteur sous barreau, des chiottes et un bon comportement à la mer sont les pré requis.
à 3000 euros dans cette taille, gros travaux structurels à prévoir en sachant faire à moins de trouver un généreux donateur qui préférera toujours voire son bateau continuer à naviguer plustot que pourrir sur place

Un micro ou un cata de sport se retourne vite, en cas de mauvais temps c'est vite "opération survie" avec l'équipage en grand danger.

www.leboncoin.fr[...]93.htm/

voilà 2000 euro et t'es bon pour traverser aux antilles.

un gps
www.leboncoin.fr[...]06.htm/
100 eur
une ancre 40 eur
www.leboncoin.fr[...]17.htm/

chaine 35 eur
www.leboncoin.fr[...]03.htm/

un canot de sauvetage 495 eur

www.leboncoin.fr[...]03.htm/

annexe 80 euro insubmersible
www.leboncoin.fr[...]42.htm/

Et t'es prêt pour la grande ballade, les feux un bon bouquin, etc...

Bonne navigation :pouce:

Un peu bricoleur, débrouillard
www.leboncoin.fr[...]25.htm/
là tu vas au bout du monde

On a pas l'âge du capitaine... si tu es encore assez jeune pour entrer dans les critères, fait un an de service civique dans une grande structure de voile. Tu retape des bateaux en hiver et tu sors avec un niveau 5 ffv. Ça te permet d’apprendre et de mieux cerner le mode de vie, après tu dépensera ton pécule en connaissance de cause

ouais enfin tout s'est aggravé, à l'époque on pouvait quand même écrire sans sourciller dans un bouquin qu'on balançait des piles et du cable par dessus bord pour gagner du poids.
Heureusement qu'aujourd'hui on fait quand même 2 ou 3 trucs mieux qu'avant, sinon ce serait vraiment triste.

ce site (intéressant) n'est plus mis à jour depuis un moment il semble..

ah, c'est du cliché et peut être un peu de vérité aussi... mais au fond c'est pas ça qui est intéressant.. C'est le DIY qui vaut le détour, et le King dans ce domaine s'appelle Dylan Winter ..
www.keepturningleft.co.uk[...]/
www.keepturningleft.co.uk[...]/

Marins de tout bords, mille merci! Cela fait quelque chose d'être ainsi soutenu!

Ce forum est super chouette, je naviguait dans ses méandres quand j'ai hazardé mes question, je ne m'attendais pas a ce que vous répondiez a toute les autres... vous formez une comunauté trés diversifiée et acceuillante!

J'en ai pour un moment avant de digérer toutes ces infos, et mon projet se dessine de plus en plus, et je commence a avoir une belle liste pour ma future bibliothèque :)

J'ai commencé "la longue route", heureusement qu'il y a un dictionnaire a la fin, sinon c'est... fantastique, et j'ai de plus en plus hâte. On a dit sur le fil que administrativement tout est plus pénible qu'il y a 50 ans, mais la guerre froide ça avait pas l'air de rigoler, les gars devaient se dire la même chose :) je pense que si le système est plus fermé, les individus sont globalement plus ouverts!

J'ai encore pas mal de travail au niveau du timing, selon la saison et le temps de boucler le budget... j'ai beaucoup a apprendre et la tentation de partir sur un coup de tête est grande! D'autant que l'achat ne semble vraiment plus un problème, les '''Navires de 40 ans", c'est fait pour moi! J'ai "ouïe-lire" que réparer au fur et a mesure que ça pête est un bon moyen d'apprendre... mais bon! Je dois me contenir encore un peu ^^

Dans tout les cas, j'ai maintenant toutes les armes pour m'orienter! La décision était déja prise, mais maintenant le sentier est moins obscur!
Je n'hésiterais pas a revenir vous embêter avec mes questions si le besoin s'en fait sentir, merci encore!

Yorick

Pour le deriveur lesté, j'ai souvent vu des arguments inverses , qui en disent toutes les qualités d apres leurs propriétaires, comme par exemple le fait de pouvoir être encore manœuvrable même si la dérive est bloqué hors d'usage grace a " l embryon de quille", et de pouvoir beacher sans risquer d'abîmer la coque contrairement au DI entre autre chose. donc tout est relatif. Le dériveur intégral a aussi ses défauts!

.

Voila, il me semblait bien avoir noté deux phrases dans mon journal:
- "J'avais quitté l'Indochine sans le sous. Si j'avais voulu partir avec de l'argent, je ne serai jamais parti. Ou alors après de nombreuses années, épuisé par l'argent.".
- "On peut aller très loin et mener une vie intéressante avec très peu d'argent au départ, car on se débrouille toujours en chemin... A condition d'être en chemin".

Paradoxalement la mediterranee est la mer des fauchés,meme si on y cotoie les plus grands yachts il y a encore un peu de place pour nous ,mais ça change vite,depechons nous d'en profiter ;-)

A ce propos, j'ai cherché des références de poêle a bois (Totalement hypothétique) sur des voiliers, mais a ce que je vois tout le monde utilise fuel ou electricité... le bois pose-t-il un problème particulier? (pour du vagabondage cotier, le bois est assez accessible)

Il y a des références en DIY sur youtube :

Ca reste quand même des gars assez "minimaliste" et puristes.

Et ça existe aussi en neuf :
www.shipmatestove.com[...]ils.cfm
cubicminiwoodstoves.com[...]d-stove