Douvres - Cagliari en côtier, combien de temps et quel niveau exigé

Après un premier post sur Douvres-Cagliari en passant par les canaux ou j'ai reçus de nombreux commentaires intéressants, je pose la question concernant le voyage Douvre-Cagliari en côtier.
Quel niveau faut il avoir ?
Quels sont les passages délicats ?
Losque je dit cotier...c'est cotier , soit jusqu'à Gibraltar, puis longer la cote française et Italienne, puis ile d'elbe-Corse et enfin la Sardaigne.
Soit vers le golfe de Gascogne , prendre les canaux jusqu'à sète et ensuite je pense pouvoir trouver un navigateur confirmé qui traverse la Méditerranée pour emmener le bateau (nous serons passager, alors).
La partie côtière serait donc de Douvres au golfe de Gascogne.
Je bateau sera un catamaran catalac 8mètres90 tirant d'eau de 0,60 et largeur de 4m27.
Je suis donc débutant à la voile (je vais commencer d'ici 2 mois, sur le lac du Bourget avec un petit voilier, mais je compte sortir avec 1 jour par semaine pour apprendre ).
Ensuite je rechercherai des places d'équipier sur catamaran.
Il y a peut être de incohérences dans mes propos, merci de les corriger.
Et merci pour tous vos commentaires , ils me seront utiles.

L'équipage
4j

C'est une sacré virée.

Ce n'est plus du cotier, c'est du semi-hauturier au regard de la législation et du matériel à embarquer.

Dans la Manche, il y a toute la problématique des courants et des marées à prendre en compte avec des passages potentiellement sportif (raz blanchard, raz de sein).

En Atlantique c'est plus "cool" si on peut dire.

Il faut aussi que tu prévoies ton coup (coût) pour les escales en fonction des capacités du futur bateau ET, surtout, de l'équipage.

Si tu veux couper tout droit pointe Bretagne-la Corogne, c'est la traversée du golfe de Gascogne pour lequel il faut choisir la bonne fenêtre météo.

Si tu vises le passage par le canal du midi (avec dématage donc), il faut chercher sur le site il y a plein de sujet qui en parle avec moults détails.


Je pense que le bon compromis serait la 2e proposition :
- Douvres - Bordeaux à la voile,
- puis le canal des deux Mers (latéral à la Garonne jusque Toulouse, puis canal du Midi jusqu'à Agde)
- puis Agde - Sardaigne à la voile.


Rigil:C'est clair.Avec peut être l'option Iles d'Hyères/Corse/Sardaigne.Et si on ne veut pas trop s'eloigner de la côte : Menton/cap Corse ou carrément Italie/Elbe/Bastia/Olbia etc.·le 26 fév. 21:23
Elpeyo, le poisson rouge:C'est juste le canal, avec 5,10 m maxi dans les écluses, le cata va se faufiler !..·le 26 fév. 21:29
stefanbellof:C'est effectivement la 2e option qui ) l'air la plus intéressante.D'ici là, je trouverai peut être des motivés pour faire la 1ere partie du voyage Douvres-bordeaux. ·le 27 fév. 07:03

Je pense aussi, le golfe de Gascogne et la cote portugaise ne sont pas faciles : houle abrupte, vent fort ou pétole, orque, brume...
Après tout se fait exemple Baluchon


c'st un vieux bateau, de plus un multi, l'état structurel et d'entretien de la bestiole devra être excellent avant d'enquiller à minima, en passant par gibraltar en côtier, 2500 nautiques.

As tu pensé à passer par les canaux en passant par dunkerque ?


aquilalaroche:Oui il y a pensé. Il le dit dans la première ligne de ce post-ci. 🤔🧐🧐😁·le 27 fév. 09:21
cowboy bebop :et j'ai lu ce topic ... :) le matin c'est dur dur. ·le 27 fév. 15:01

Une partie de l'option 1 avec un Catalac 9m:

Comme tu peux le constater on est loin de la navigation bucolique de ton premier post et les soucis avec les algues et les éclusiers parfois acariâtres ne sont rien à côté des humeurs du golfe de Gascogne ... Lorsque que l'on vient d'acquérir un voilier d'occasion c'est quand même plus prudent de commencer pas des navigations "tranquilles"


Merci pour la vidéo.
Effectivement soit ce sera un convoyage par un bon marin et nous en équipier , soit les canaux et les algues...
Par ce qu'en plus dans la vidéo, il n'y à pas des conditions trop dure avec de la pluie et autres.
Et je me disais aussi qu'une avarie moteur dans ce contexte.....!


Et un transport par convoi exceptionnel jusqu’en Méditerranée …bon cela pas doit être donné pour un cata mais bon à voir peut-être .
Exemple Calais Port Camargue


Je pense que ça doit être très cher.


cowboy bebop :Déjà pour un convoi de catégorie 1 ca coute un bras mais pour un cata, il faut un camion, une remorque spécifique...·le 28 fév. 09:40
Hubert, de Cherbourg:Largement plus de 10 000 euros·le 28 fév. 17:31

On va y arriver, le projet est pour 2026...
D'ici là : progressions , solutions...!


2j2j

Le lac de Bourget et la mer en semi hauturier.... 2 mondes différents. Attention à ne pas se faire peur et ne pas se dégoûter. Quant à trouver un skipper, oui mais pas un rigolo ! Trop de gens fanfaronnent mais sont en fait de quasi incapables !


Que dites vous de ce trajet :
- Porstmouth (gb)- la Hague
- puis côtier jusqu'à Dinan ( après saint Malo )
- canal d’Ille-et-Rance
- Estuaire de la vilaine jusqu'à Royans en côtier
- Canal du midi- Méditérannée
En prenant le temps, voire en 2 fois.


cowboy bebop :Stefanbellof, après justes quelques sorties en Edel sur un lac, prendre la mer avec un bateau inconnu ne semble pas être une bonne idée. Ceci dit sans vouloir jouer l'oiseau de mauvaise augure.Vous avez vu ce bateau ? Es tu sur qu'il est en excellent état ? C'est le préalable a tout convoyage réussi. ·le 28 fév. 12:10
Rigil:Je pense que c'est quand même un plan galère...aux beaux jours : Porstmouth/Guernesey/Brehat/Trebeurden/Roscoff/Aber Wrach/Camaret/Audierne/Glenan/Belle ile...Bref, le trajet des vieux plaisanciers anglais qui descendent vers La Rochelle.Belle balade sans dématage jusqu'à Pauillac·le 28 fév. 12:32

Le canal d'ille et rance puis la Vilaine en aval de Rennes..... Des travaux sont en cours et pour le moment tu ne peux pas passer. Je ne sais pas quand ça sera de nouveau navigable.


Ok , merci pour l'information.
Je progresse...


Pour donner une idée, un de mes amis a fait, il y a deux ans, un trajet Zélande (NL) vers l'Andalousie (E) en prenant son temps mais en traversant le Golf de Gascogne en une traite.
Il était parti juin pour une arrivée mi-septembre.


Pourquoi pas un convoyage avec un bon skipper par la mer sans faire de cabotage ?
Profiter de l'alizée portugais (dans la video l'Anglais a fait une pointe à 18,1 knts) pour tracer de la route.
A l'arrivée tu sauras naviguer et entreprendre des grandes navigations car tu auras appris plein de choses.
Que ce soit pour de la navigation côtière ou hauturière le bateau doit de toutes façons être en état.
Ce serait aussi dommage de ne pas faire escale aux Baléares, c'est splendide.
Perso je trouve la navigation hauturière bien plus agréable que la navigation côtière, il n'y a absolument aucun stress.
Avec deux moteurs et des voiles je ne vois pas ce qu'il pourrait arriver de fâcheux, à moins que le bateau ne soit à l'état d'épave flottante.


stefanbellof:Ca fait partie des solutions envisagées.En fait, nous allons acheter le catalac bien avant de le convoyer en Sardaigne.Et nous ferons des sorties dans la manche avec à chaque fois un skipper qui nous apprendra à naviguer avec ce bateau.Ensuite en fonction de la progression, nous l'emmènerons nous ou bien le ferons convoyer.·le 28 fév. 15:33

Je re-pose la question, il est dans quel état ce bateau ? Es tu sur de pouvoir lui faire confiance ? Gréement, moteur structure ...


stefanbellof:Pour l'instant , nous n'avons pas acheter de bateau, nous avons fixé notre choix sur un Catalac 9 mètres.Nous achèterons un bateau en bon état (très bon état ?).L'avantage avec ces bateaux , c'est qu'ils ne sont pas très onéreux, donc on peux faire le choix d'un bon bateau en le payant certes un peu plus cher, mais ça n'atteindra pas des sommets.·le 28 fév. 15:24

Quelle étrange obsession de ne vouloir faire que du côtier alors que le maximum des problèmes sont en navigation côtière, puisque les fonds remontent, alors qu'au grand large on a un maximum de sécurité puisqu'il y alors de grandes profondeurs et beaucoup d'eau à courir. Et en plus on peut faire de très longues distances avec peu de changements de bords en peu de jours et nuits. La veille est assez réduite parce que souvent il y a très peu de monde sur l'eau ! Naturellement si le côtier est fait pour faire du port à port pour aller visiter le coin ou pour se planquer avant que la mer se dégrade c'est logique mais le temps du voyage s'en ressent.


stefanbellof:En fait , comme je débute, j'ai des idées préconçus...."si je suis près du bord, c'est plus sécurisant."·le 28 fév. 15:26
Peace And Love:Il y a aussi des dangers au large d’une autre nature mais la côtière est faussement sécurisante ·le 28 fév. 16:54

en tant que ex convoyeur de Catalac dans les 70 s pour faire de l'argent de poche le WEEKEND, on partait de christchurch pour cherbourg par tous les temps, on ne s'est jamais fait peur en catalac a la différence des Catfisher 28

je suis votre fil avec intérêt. Il faut d'abord s'assurer, puisque vous êtes débutant, de l’état du bateau INSIDE OUT et de l’équiper pour les navs prévues. Il s'agit quand même d'un bateau de 50 ans
tous ceux que nous avons convoyé avaient un HB, je crains que deux IB ne soient pas un avantage sous voiles


Peace And Love:je vais essayer de retrouver des photos·le 28 fév. 13:46
Rigil:Intéressant, que se passait il sur les Catfisher ?·le 28 fév. 14:44
Peace And Love:On va pas polluer son fil !Un projet zarbi, accoler deux coques de Fisher avec une nacelle pour en faire un cata !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ils avaient fumé quoi ? un effet balançoire insupportable, c nous qui avont fait remonter ce defaut et ils invité des plate formes de bains optionnelles mais hautement recommandées ...ensuite finition magnifique bois plein !!!!!!!!! moteur mercedes OM 636 dans la nacelle avec transmission hydraulique, CG tres hautTres haut sur l'eau donc les mouvements propres aux catas amplifiésBon c était plus une impression qu'un vrai danger car on a pris du lourd entre Marseille et Alexandrie fin décembre 1977·le 28 fév. 15:05
Peace And Love:Et ils ont fait un test tout dessus par mistral dans la rade de Marseille avec Marabel, le tres sympa convoyeur des Solaris, Cap Mar Mar·le 28 fév. 15:07
stefanbellof:Wouaw , alors ça , c'est super intéressant.Car vous devez vraiment bien connaitre ces bateaux, les choses à vérifier avant de l'acheter...Si à temps perdu vous pouvez me faire une petite liste...·le 28 fév. 15:30
Peace And Love:Pas vraiment on prenait des bateaux neufs remis par Tom Lack pour une traversée la plus courte possible pour Cherbourg ! Il est possible de trouver des listes de choses à vérifier. Ce sont des bateaux TRÈS simples et dépouillés au départ mais depuis 50 ans ??? Prendre un expert compétent ou un hissonaute si volontaire et disponible ce qui serait la meilleure solution. ·le 28 fév. 18:37
Super Typhoon:Pourquoi deux In-Board ne seraient pas un avantage sous voiles ?Pour entreprendre un voyage pareil je n'aurais pas trop confiance en un moteur hors-bord et même deux.·le 28 fév. 20:09
Peace And Love:Poids de deux IB sur un petit bateau multicoque, on est pas dans le fifty mėbon·le 28 fév. 20:30
Super Typhoon:Avantages de deux Diesel : manoeuvrabilité dans les ports, facilité pour recharger les batteries, pas de danger d'explosion, économiques à l'usage. Désavantages : plus lourd et monocylindre engendrant des vibrations à certains régimes (effet marteau-piqueur).Les avantages l'emportent.·le 28 fév. 21:02

Le trajet de mon Heavenly Twins 27 en 2021 (7 cm de moins en largeur que le Catalac 9) de retour de Grèce


Pour naviguer tous les ans dans le golfe de Gascogne avec un Iroquois, je dirais que la traversée en été est tout à fait à la portée d'un Catalac 9m. Surtout dans le sens nord>sud. Prendre la météo sur 3 jours avant. De même, la descente le long du Portugal devrait être tranquille. Après, en Med, je ne connais pas…


Super Typhoon:En Med. c'est de l'Ouest dominant (Ponant) sur une bonne partie du trajet.·le 28 fév. 19:05
Peace And Love:Quand il sera en med on verra !·le 28 fév. 19:55
Polmar:En Med, en côtier, ce ne serait pas les régimes de brises thermiques qui favoriseraient le voyage?·le 01 mars 08:41
Peace And Love:Dans un monde idéal !·le 01 mars 09:27

Beaucoup plus simple et beaucoup de frais en moins, à Port St Louis et là il y a plein d’hissonautes qui pourraient y jeter un œil

dailyboats.com[...]or-sale


Peace And Love:Aussi un en Grèce et un en Espagne·le 01 mars 00:10
Rigil:Ah oui, très bien celui de PSL·le 01 mars 10:55
epsilon:Tu es sur que ce catalac est en vente sur place, chez qui?Merci·le 01 mars 11:34
epsilon:Sur PSL ·le 01 mars 11:35
1j1j

Un paramètre qui pourrait être intéressant à connaître : le cumul des dépenses induites par le voyage (formateur) autour de l’Espagne, ou par les canaux, versus un transport routier.
Le plus coûteux pourrait ne pas être la voie terrestre.
A comparer aussi avec un achat sur le continent européen.


Tranoy, Norvège

Phare du monde

  • 4.5 (39)

Tranoy, Norvège

2022