Diriez-vous qu'il devient de plus en plus dangereux de naviguer?

Bof...je ne connais pas la méditerranée, je n'en parlerai donc pas, mais en ce qui concerne l'atlantique, je ne ne vois rien actuellement qui soit de nature à rendre la navigation plus dangereuse (à part peut-être les orques dans une zone et à une période bien définie), et je n'ai pas le sentiment que les prévisions météo soient moins précises qu'avant; je me demande si on n'est pas en train de fantasmer sur cette supposée plus grande dangerosité.

entre naviguer avec juste un compas de route un compas de relèvement et une gonio comme on le faisait autrefois sur de petits bateaux pour traverser la Manche avec des feux de route à piles et nos conditions actuelles ....
par contre la facilité apportée en particulier par le gps amène peut-être certains à se mettre en danger faute de connaissances de base.

Bonjour Funnywave

Jolie question.
Je pense que le bassin de navigation a son importance, et le "par rapport à quand"....
Pour moi je crois que c'est plus facile avec juste un point noir le Traffic. Bien sur les points positifs s accompagnent de négatifs.
- Atlantic/ Manche/ Mer du nord globalement bonne prévisions météo.
- Au sens large "Ergonomie" des bateaux plus adaptées.
- Meilleur moyen de communication/ information.
- Meilleur technologie GPS AIS etc....
- Meilleur connaissances des lieux à risque exemple (cartographie' échange d'infos HEO).
Je trouve aussi que c'est un milieu plus ouvert qu' il y a 50 ans.

Le Moko

D'abord définir le terme "avant".
Si avant les enrouleurs : maintenant, on n'est plus obligés d'aller faire l'équilibriste à l'avant par 25 kn au près de nuit pour passer du foc 1 au foc 2. On prends quelques tours sans sortir du cockpit (sans même enlever mes charentaises pour moi😀)
Si avant les GPS : maintenant, on sait toujours ou on est, même par temps couvert ou brouillard.
Si avant l'AIS : Les cargos n’étaient parfois visibles qu'à quelques centaines de m et il fallait grâce à des repères à bord, évaluer leur route. Maintenant, 1/2h avant qu'ils soient sur toi, l'alarme sonne, leur course est affichée et tu sais sans délai s'il passe devant ou derrière.
Avant l'Iridium? La météo était absente des navigations hauturières. Le baro, les nuages et le vent t'informaient du temps du lendemain. Maintenant, t'as toutes les cartes que tu veux à 1 semaine au milieu du Pacifique ou de l'Atlantique.
Enfin, si tu te retrouves quand même dans un Bib, la balise, le SOS de l'iridium feront que t'y resteras au maxi 48h. pas 117 jours.
Sinon, ce qui contrebalance un peu tout ça, c'est la fréquentation : Le nombre de cargo a explosé, multipliant les risques potentiels, le nombre de voiliers et notamment (grâce à la facilité que donnent les instruments) le nombre de "débutants" qui rendent les mouillages plus dangereux (collisions etc...)

Il y a d'ailleurs un signe qui ne trompe pas pour montrer que la navigation est devenu moins dangereuse, grâce à tout ce qu'a listé ED850, c'est la sur fréquentation plaisancière, y compris au large. Il fut un temps, celui que certains diront qu'il était mieux, haha, ou traverser un océan présentait un VRAI risque, et ou pour certains bateaux sous équipés (ils étaient nombreux), il fallait traverser ou mourir...je sais bien que cette formulation peut paraitre grandiloquente, mais c'était pourtant une réalité pour beaucoup, et de ce point de vue les choses ont quand même bien changées.

Bonjour
Il est bien plus dangereux de naviguer à l’approche des côtes, à cause des pinpins qui louent des bateaux à moteurs surpuissants et des jets skis.

En Atlantique/Manche/Mer du nord il ne me semble pas que la qualité de la météo se soit détérioré, bien au contraire.
Certains aspects des bateaux modernes sont plus dangereux qu'avant (cockpit et cabine trés large) d'autres aspects sont probablement moins dangereux qu'avant (accastillage, foc sur enrouleurs).
Probablement ce qui a par contre énormément changé est notre seuil d'acceptation du risque, je le constate mais je ne comprends pas bien à quoi c'est du, certainement un coupable est la masse d'information qu'on reçoit qui a décuplé ces dernières années nous donnant l'impression que le risque est partout tout le temps, cela couplé à une culture mathématique probablement défaillante (les statistiques étant généralement balayées d'un revers de la main, la presse étant la source privilégiée dans l'évaluation du risque).
Il est paradoxal de constater que le risque réel diminue de façon quasi constante dans presque tous les domaines de l'activité humaine alors qu'au contraire le risque "perçu" semble augmenter dans l'imaginaire des gens en continu. A certaines exceptions près (jeunes pratiquants du "base jumping" etc.) il me semble qu'on se crée besogneusement une bonne civilisation de pleutres et on ne saurait suffisamment se congratuler mutuellement à coup de grands tappes dans le dos que tonton Vlad a décidé de mettre le bordel bien plus a l'est que nous et pas ici, d'ailleurs je pense qu'il se tappe la tête dans les murs de sa chambre chaque soir en y pensant (mais qu'ais-je donc fait...mais qu'ais-je donc fait...:-))

Je pense aussi qu'on aime bien les histoires qui font peur, et fantasmer les danger reel de la mer. Ca permet de ce sentir baleze et de ce la peter devant les "terriens" au bistro. ahah
(j'ai des copains qui etaient persuadée que si on s'eloigne de la cote, ce n'est que tempete et vagues scelerates perpétuelles, j'ai du me resoudre a leur dire la véritée et mettre mon ego de côté.)

Je ne croit pas que la plaisance soit tant une activité a risque, si quelqun a les chiffre du nombre d'accident pour mettre en perspective par rapport a d'autre loisirs. genre equitation? ou meme rando en montagne?

Dailleur je suis un jeune qui ne s'est pas formé, je ne sais pas tenir une estime, je n'ais meme pas de loch d'ailleur. Je ne remplis pas de livre de bord avec ma position toutes les heures.
Je ne me suis meme jamais servi du compa de relevement.
pareil pour le sextant ou la gonio.

Ce n'est pas par haine de ces technique, mais juste car je n'en ai pas besoin pour naviguer en sécurité.

Si une deferlante emporte les deux PC, qu'un goeland embarque la tablette, une orque croque mon smartphone, il me restera toujours mon gps a mains et le routier pour faire ma route.

Moi ce qui me fait peur c'est tout ces bateaux sous pilote auto avec plus personne à la veille...
(je navigue sur des petits voiliers sans AIS)

bonjour ,moins dangereux de naviguer sur l'eau que de naviguer sur le net ...

Pour ma part je dirais beaucoup moins dangereux... et pas forcement plus facile. Ce qui est selon moi pas la même chose.
Moins dangereux pour plein de raisons.
Bien sur les aides techniques à la navigation (gps,ais, radar etc..).
Mais aussi une meilleure connaissance des zones de navigations grâce notamment à internet qui permet un grand partage d'infos (ce forum, mais aussi les réseaux sociaux etc...)
On sait aujourd'hui dans une transat, où mouiller sereinement, où trouver du matos pour réparer, où et quand les orques "interagissent", quand prendre le passage du nord est" où on peut rencontrer des pirates etc...
On peut aussi parler des moyens de sécurité accrus et démocratisés (balise sat, balise mob, tel sat etc...).
Également des secours plus équipés, plus développé,plus coordonnés dans la plupart des zones de nav

On peut aussi citer des prévisions météo plus précises et plus accessibles qu'avant

En revanche tout ça peut amener un public peut être moins vigilant qu'avant, moins avertit et peut être moins prudent...

Par contre ce n'est pas forcément plus simple... il y'a beaucoup plus de trafic qu'avant, plus de casier, plus de chance de taper un ofni (contenaire ou autre).
Certains bateaux sont de série plus proche des bateaux de courses (pogo ou autre) qui demandent plus de maîtrise de voile, qui sont moins tolérants, et qui surtout aiment beaucoup moins le près.
Et d'une manière générale avancent plus vite et sont de fait plus physique.
Et peut être aussi mais c'est un autre débat moins costaud et moins bien nés

Le bon indicateur serait des statistiques et le ratio nombres d'usager / accident / décès maintenant et avant pour voir si c est plus ou moins dangereux maintenant

C'est difficile de répondre à ta question car la perception du danger est très personnelle.

Pour ma part, je considère que le plus grand danger en mer c'est d'être confronté à un phénomène météorologique violent, qui survient brutalement (type tornade ou orage) sans avoir été annoncé.

Heureusement, ces situations sont extrêmement rares, mais peut-être en augmentation ces dernières années...

Et malheureusement quand ça arrive, toutes les évolutions technologiques sur les bateaux et les moyens de communications modernes ne servent pas à grand chose.

Concernant les orages, ce que je trouve compliqué c'est que souvent les météos annoncent un risque orageux chaque jour et que dans la réalité il ne se passe rien.
Alors, on finit pas négliger ce risque et on y va jusqu'au jour où la prévision s'avère exacte...

J'essaie de "m'écouter" et d'éviter d'y aller quand le "feeling" n'est pas bon même si les équipiers mettent la pression.

Largement plus facile aujourd'hui, il suffit de voir tout les cakes avec 500 000€ qui sont en TDA TDM et TDPF(nouveau concept que je découvre, allez en Polynésie Française). Avec le confort comme à la maison et le billet d'avion comme certains le ticket de bus.

GPS et autres ont facilité la nav, les catastrophes météorologiques sont indéniables, les changements sur les cotes sont évidents... si on a connu avant !!!
Sur les les mers du monde le trafic maritime a explosé, heureusement l'AIS est là.
La prudence et la réflexion maritime seront les clés de la sécurité.
Pour ma part 50 ans après mes premières grandes navigations même si la nave est 10 fois plus facile, il y a 50 ans j'étais 100 fois plus fort...

Moi aussi j'ai vu les choses s'améliorer très fortement sur les aspects facilité, sécurité et confort.
Est-ce qu'à l'avenir le déréglement climatique ne va pas changer la donne en ce qui concerne la sécurité?
Les phénomènes atmosphériques seront de plus en plus violents, bien sûr des prévisions météo toujours plus fines permettrons de les éviter, sauf en ce qui concerne les épisodes locaux pas ou tardivement détectables. Et dans ce cas, c'est à la côte que le risque sera le plus grand.
Jean

En ce qui concerne le risque "perçu" en bateau, j'en vois 3 principaux en ordre dispersé:
- homme à la mer (de nuit surtout)
- prise de la bôme dans la figure (portant)
- avarie ou incident dans un endroit scabreux, attention de l'équipage détournée de la nav et boum on se mange un cailloux...

J'ajoute que ma bôme est longue et basse.
J'ajoute aussi que je ne vois pas la collision avec un autre bateau comme un risque vraiment statistiquement significatif, à tort ou à raison (tout en étant très attentif bien évidement).
Les accidents résultent souvent d'une succession de petites merdes, chacune pouvant trouver sa source bien avant l'accident lui même (comme en aviation qui est probablement l'activité humaine ou l'accidentologie est la plus étudiée).
A partir de la éviter l'accident passe souvent par le fait de bien dormir, bien manger, bien préparer son bateau, sa nav, bien communiquer entre membres d'équipage, Etre cool.
Je manque de pratique car navigue que 3 semaines par an par contre avoir été moniteur de voile croisière pendant qlq années (même si que pendant l'été) ma imprimé ces principes très profondément dans ma cervelle et, pratique suffisante ou non de la voile des dernières années, ces principes de base restent.

Pour ce qui est du phénomène météo violent, ne n'ai peut-être rien eu de vraiment très violent mais les fois ou en passant une barre d'orages le vent a doublé/triplé de force en très peu de temps j'affale la GV et continue sous foc seul pi cé tou. Maintenant je ne navigue pas en Med.

Demande aux migrants. Eux savent ce qu'est un danger en mer.

La vache il a vraiment pas fait beau aujourd'hui !!!!!! 😂😂😂😂

ce qui devient dangereux,c'est de se baigner autour de son bato au mouillage ,tous les ans il y en a qui se font hacher menu .
la surfréquentation multiplie les risques en général .
donc ce ne sont plus des risques de navigation ,mais de proximité .

aaah leucate et la franqui par force 7 ou 8 le long de la plage , en planche a fond les ballons , avec le jibe de ouf avant de repartir au pres toujours le long de la plage...y'a .. combien deja ?! ..oh la vache c'etait y'a 35 ans 😬

Le risque, c'est la vie.
Mais il peut se mesurer.
L'endroit le plus dangereux au monde c'est un lit puisque la majeure partie des personnes décèdent dedans...
IL y a 30 ans, un volcan qui explosait à l'autre bout du monde, une inondation faisant des dizaines de milliers de victimes au Bangladesh, aboutissait à un entre filet dans les journaux et on passait à autre chose dès le lendemain faute d'images "choc".
Comme l'ont dit beaucoup, la saturation de "mauvaises nouvelles" engendre un sentiment d'insécurité. Si les journaux télévisés se terminaient tous les soirs avec une bonne nouvelle, aussi anecdotique soit-elle, ça ferait du bien à tout le monde.

Les Français sont des dépressifs chroniques, toutes les études le montrent, alors que nous avons une qualité de vie sans égale par rapport à 95% de la population mondiale. Je ne dis pas que tout va bien, loin de là, mais je dis stop au "CMA"(engendré par une mémoire très sélective), à l'anxiété permanente.
Pour en revenir à la navigation, je vois 3 risques majeurs :

1. L'homme à la mer : l'ergonomie des bateaux, comme certains l'ont déjà souligné, Les moyens mécaniques et électroniques (touche MOB sur les gps, balise individuelle) ont permis d'augmenter significativement les probabilité de récupérer le MOB.

2. L'échouement et la collision : là aussi, la précision des aides à la navigations (carto, sondeurs voire sonars performants, AIS, radar avec paramétrage d'alertes en tous genres) a permis de réduire considérablement ce risque.

3. La météo : les progrès énormes réalisés, tant dans les prévisions elle-mêmes (de sources multiples, à croiser) que dans les moyens de communication pour les obtenir, a permis de réduire ce risque. L'évolution des normes qui s'imposent aux constructeurs (STIX par ex), même si elles demeurent imparfaites, a permis aussi de faire "globalement" des bateaux plus marins (il y a des exceptions... ).

Le progrès technique génère souvent une perte de fiabilité dans un premier temps, avant d'arriver à maturité (souvenons-nous des beaux écrans bleus sur nos PC, ça s'est quand même bien arrangé). Les bateaux n'échappent pas à la règle. Ensuite libre à chacun de se pourrir la vie ou non avec des équipements de "confort" qui font le bonheur des réparateurs plus ou moins pro.

Dans un article du Point la direction de Meteo France interrogé sur l'augmentation du vent en France ; Christine Berne, climatologue au sein de la direction du climat à Météo-France. « Le vent moyen reste le même. Les nombreuses études que nous avons menées à la demande des exploitants d'éoliennes, y compris la dernière datant de la fin de 2019, ne dégagent aucune tendance à la hausse. Au contraire même, les vents moyens seraient plutôt à la baisse". Idem pour la fréquence des phénomènes violents. Meteo France indique que pour l'instant les modèles de prévisions ne mettent pas l'accent sur un augmentation du vent dans les prochaines années malgré le réchauffement climatique. Peut être (en cours de vérification) une légère augmentation dans la partie sud de la France.
Sachant qu'il y a des prévisions météo de plus en plus performantes, que les systèmes AIS radar balise GPS accessible en prix se sont largement diffusés dans la plaisance, on ne peut que conclure qu'il est de moins en moins dangereux de naviguer.
Par contre on peut aussi dire qu'il y a de plus en plus de monde sur l'eau dont certains se comportent comme des irresponsables. Et donc en ce sens la coexistence avec ces irresponsables nécessitent une vigilance accrue et des manœuvres d'évitement et de ce point de vue il devient de plus en plus dangereux de naviguer mais cette période se limite au mois d'aout dans les eaux les plus fréquentées.

Je pense aussi que la perception du risque augmente avec l'âge. Avec les années, on a tendance à être plus prudent et plus facilement inquiet...

Nous avons tous fait des navs dans notre jeunesse qui nous semblent un peu déraisonnables avec le recul et que nous ne referions pas aujourd'hui dans les mêmes conditions, avec 20 ou 30 ans de plus, alors que nous avons plus d'expérience et de compétence.

Quelques chiffres du rapport de la SNSM, reçu aujourd'hui dans ma boîte aux lettres:

9625 sauvetages en mer
129 décès et disparitions en mer
Pic des interventions: juin, juillet, août./
Une hausse des interventions pour l'année de 13%
62,3% concernent la plaisance
5,6% concernent les loisirs nautiques (planche et similaires, jet-ski, ski-nautique, sports sous-marins)
21% concernent le sauvetage aux migrants

super ces pubs de 💩 a la fin de chaque sujet , j'adore 👍🏽

Bon ! c'était mieux avant ? Aujourd'hui le tourisme nautique dans les pays à grande violence sociale me pose question ? Je préfère passer mon chemin... je vogue dans les eaux européennes avec tout les aides à la navigation modernes et ça me va bien ! Il faut forcément un peu d'argent pour naviguer en Europe. C'est les limites de l'exercice...

pour le compte en banque oui !
faut qu'tu paye
faut qu' tu crache
faut qu'tu banque
et n'oublie pas ta taxe de :
mouillage taxe
place taxe
materiel taxe
assurance taxe

nous sommes les ports qui rafflent touuut

GNNNIIIHHHHAAAAA