diesel 55 À 65CV ?

Bonjour à tous.
Mon voilier 12 t du type fifty est motorisé d'un 35 cv bien insuffisant,
que je cherche à remplacer par un 55 - 70cv, 4cyl.

Je fais appel aux voileux expérimentés en moteurs de cette catégorie
car je souhaite trouver un bloc d'occasion en bon état pour Mars 23.

Les moteurs anciens comme le BMC 154 62CV des taxis londoniens des années 70-80 me conviennent bien, mais le côté D. du bloc sera inaccessible.
Je devrais donc choisir un bloc où l'essentiel des accessoires devront se trouver côté G.

www.youboat.com[...]e/28620

L'OM 314 Mercédès et les + petits Ford seraient malheureusement trop gros.
Que pensez-vous des moteurs des 70'80' comme les 62 cv Indenor et Perkins 154 ou 203 ?

L'équipage
25 nov. 2022
25 nov. 2022

tu es antiquaire ?

./.


25 nov. 2022

Midif ou Solé 65 cv : 3.4 litres de cylindrée, base Mitsubishi, ni turbo ni électronique...et pas trop cher


25 nov. 2022

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le bloc d'un diesel ce n'est qu'un pourcentage de la "valeur" qu'on peut accorder à un moteur.
Quasiment tous les blocs actuels sont bien meilleurs que les anciens.
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La qualité des équipements, qui complètent ce bloc pour un moteur de bateau fait que ce moteur fera longtemps le travail, en se faisant oublier.


LAKS:Les moteurs anciens ont révélés pendant 40 ou 50 ans leurs défauts et qualités. C'est moins le cas des moteurs récents qui de plus doivent leur meilleur rendement entre autres à une forte augmentation de pression d'injection. Ce qui interdit à ces diesel conçus à l'origine pour tourner à l'huile agricole cet usage.En restant sur des blocs anciens on garde cette possibilité, avec celle d'un équipement robuste et rustique archi connu, réparable par un mécano plus réparateur que marchand de pièces. Un fil récent ici parle d'un bon moteur de 55 cv dont l'échangeur est à changer après 800h pour 4000€. C'est plus cher qu'un 60CV des années 80 ! Avec la différence de prix entre un moteur récent et celui de l'exemple ci-dessous je pourrais faire le plein pendant des années !Je ne serai jamais client de cette marque-là car je n'en ai pas les moyens. De plus je considère que l'excellence technique de ce moteur est anihilée par la rapacité de la marque qui commercialise ses pièces détachées périphériques. Celles-ci ont été souvent conçues de façon à interdire l'adaptation de pièces (beaucoup) moins chères du commerce. Je n'ai pas rencontré ça dans les blocs anciens.Et vous ?L'avantage des moteurs anciens et répandus c'est que des entreprises continuent de produire des pièces pour bien moins cher que les blocs récents. Outre manche ont trouve beaucoup de ces entreprises. En Allemagne les OM314 continuent d'ètre reconstruits avec des pièces récemment sorties d'usine. L'argument d'économie de carburant n'a pas autant de valeur qu'en auto qui ne peut garder une autonomie suffisante qu'en réduisant sa conso.Un voilier peut l'augmenter en montant un réservoir supplémentaire. Mon bateau à déplacement lourd supporterait assez bien un moteur lourd, seule la taille et la forme de la cale moteur limitent son encombrement.·le 25 nov. 2022 21:31
LAKS:... et j'ai oublié l'argument qui me guide dans mes dépenses : l'absence d'obsolescence programmée dans les productions des années lointaines, c'est une saloperie plus récemment introduite dans la conception de nos machines. Mème la + grosse marque teutone a réduit la durabilité de ses moteurs. Poulidor se rendait au départ de ses courses cyclistes années 70-80 avec sa décapotable. Après 700.000 Km il a demandé à son garagiste de refaire le moteur. Quelle auto actuelle . . . ?·le 25 nov. 2022 21:39
SEGALEN:J'ai hâte de découvrir ce moteur exceptionnel que les motoristes ont abandonné, pour mieux s'enrichir ! .....MDR ... ·le 25 nov. 2022 23:16
LAKS:Exact, Segalen. 6 en ligne classique qui existe encore.·le 26 nov. 2022 00:48
SEGALEN:Oui ça a existé, il doit en rester en occasion. mais je ne vois pas bien lequel correspond à la puissance de 50 à 60 cv tout en répondant aux autres critères d'encombrement et de positionnement des équipements. ·le 26 nov. 2022 09:16
25 nov. 2022

la 1ere question à se poser, quelle était la puissance maxi autorisée pour ce bateau ?

./.


LAKS:Ça n'existe pas en Hollande·le 26 nov. 2022 00:30
LAKS:Depuis le changement administratif qui ne limite plus le nombre de chevaux du moteur d'un voilier à la moitié des m2 de sa voilure, je crois que l'on peut installer un moteur plus puissant à condition de mettre à jour les documents.·le 26 nov. 2022 22:59
25 nov. 2022

Midif 64 cv = 15.850 €
Solé 65 CV = 15.500 €
Thornycroft 62cv = 3.000 €

... juste une première recherche,
qu'en dites-vous, ces 12.000 € de plus sont-ils justifiés ?


LeMoko:Tu as aussi :www.timray.nl[...]dex.htm ·le 26 nov. 2022 00:23
LAKS:Merci LeMoko, le 1er est "Not Found" et le 2ème : tout est "verkocht" dont un Indenor 60CV au joint de culasse fragile.Pas facile de chercher un moulin d'occase aux Pays-Bas.Certains sites sont en néerlandais seulement.Le 3,33L Mitsu me plairait bien, mais il me manque 12.000€ . . .·le 26 nov. 2022 00:48
LeMoko:il faut choisir la puissance à gauche et il s'affiche, en complément voir :www.hisse-et-oh.com[...]-timray ·le 26 nov. 2022 10:57
LeMoko:www.timray.nl[...] ·le 26 nov. 2022 10:58
LAKS:Merci LeMoko pour le lien vers TIMRAY, marque que je ne connaissais pas. Ce sont des moteurs short stroke common rail à "petite" cylindrée pour remotoriser des vedettes de canal. Je cherche une grosse cylindrée long stroke à régime lent et pompe HP classique, Mitsu le fait encore pour bateaux professionnels. Le Mini 74 est trop large , il ne rentrerait pas.·le 26 nov. 2022 22:52
26 nov. 2022

Nous on a un OM601. Je sais pas si ça rentrerait étant donné que tu as déjà exclu le OM314. Par contre la pompe haute pression se trouve à droite, avec le collecteur d'air.


26 nov. 2022

Bonjour, si c'est une cloison qui vous limite l'accès moteur, peut-être pourriez-vous ouvrir une forme de trappe dans la cloison en question?


Trimaran:+1·le 26 nov. 2022 10:52
LAKS:Le problème c'est que derrière cette cloison étanche qui isole la cale moteur il y a une installation complète d'établi d'atelier avec nombreux rangement d'outillage etc.. Ce serait presque + simple d'envisager de basculer le moteur à 45 ° vers la bab. ou de l'implanter décalé vers bab.·le 26 nov. 2022 21:34
crescent76:Décalage, ça veut dire arbre intermédiaire avec cardans, voire même obligation d'installer un palier de poussée. Encombrement? Coût?·le 28 nov. 2022 09:17
LAKS:L'entretoise encaissant la poussée de l'hélice existe déjà.Pour l'instant la meilleure idée serait de trouver un moteur avec l'essentiel de ses périphériques sur son flanc gauche.·le 28 nov. 2022 12:36
crescent76:Il faudrait un dessin d'une coupe "compartiment moteur/atelier" pour voir s'il n'est pas possible de faire une "salle des machines" en supprimant la cloison et en installant l'établi contre la coque (comme dans une péniche). ·le 28 nov. 2022 13:42
27 nov. 2022

Un peu de remue-méninges!
Moyennant adaptations; en montant le moteur à l'envers (devant derrière), comme sur les super maramu par exemple?


LAKS:Donc avec une transmission en V passant sous le moteur ?·le 27 nov. 2022 17:56
kea:Franchement pas vraiment génial....la perte de rendement est énorme avec un renvoi d'angle sans compter que c'est vraiment pas évident à aligner ....·le 28 nov. 2022 02:20
LAKS:kea, je suis à l'écoute de ton expérience en la matière. Si l'alignement est difficile il se fera une fois pour toutes. Je suis plus inquiet pour l'avenir de ce type rare donc couteux d'inverseur, si un problème s'y déclare plus tard . . .·le 28 nov. 2022 12:40
20 fév. 2023

le moteur diesel de la smart on trouve la marinisation chez
DMV MOTOREN ,40 vrais chevaux à 3600T/MN sur la voiture il en fait 65 à 5000, maintenant fabriqué par renault les pièces ne coutent pas cher du tout ,je viens de changer ma pompe de brassage 60€

alain


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