Diamètre amarres

Bonjour,

La question est dans le titre, bien sûr, mais quelques précisions.

(Précaution oratoire : je tiens à dire, avant de m'en prendre une, que je suis un bon élève : j'ai utilisé la fonction recherche et je n'ai rien trouvé de concluant sur mon sujet.)

:heu:

Mon bateau : un Sun Odyssey 409.
41 pieds, donc, mais pas trop de fardage : ce n'est pas un DS et, pour sa taille, il est relativement bas sur l'eau.

Autre point, le poids. Lors de sa première sortie d'eau, j'en étais à 10 tonnes. Depuis, j'ai quand même installé pas mal de matériel pour faire ma transat et je pense qu'il faut raisonnablement tabler sur un poids de 11 tonnes au moins.

J'ai sur mon bateau des amarres très banales, mais pas banales par leur diamètre : 20 mm. Ca pèse le poids d'un âne mort, en particulier quand elles sont détrempées et certains (dont ma chérie), ne sont pas assez costauds pour lover les plus longues, sans compter sur le fait que ça encombre les taquets.

(Deuxième précaution oratoire : je n'y connais strictement rien dans les différentes qualités de bouts. Pas taper.)

Donc...
J'ai vu sur certains bateaux des amarres très douces, très souples et très légères qui me donnent bien envie. Je suis allé me renseigner chez un ship, mais bon, je suis pas tombé sur le bon mec : il n'a pas été capable de me faire un brief sur les différentes qualités et sur leur nom. En revanche, ce que j'ai pu voir, c'est que ces amarres coûtent un bras et qu'il n'y a pas intérêt à se gourer sur longueur et diamètre.

Longueur, ça va, je vais me débrouiller.

Pour le reste, je préfère vous faire confiance à vous qu'à un ship. Donc, deux questions :
- diamètre ?
- nom de cette qualité d'amarres ?

Merci d'avance pour vos réponses !

L'équipage
12 nov. 2013
12 nov. 2013

Bonjour,
Sur notre Oceanis 411, nous avons mis des amarres Liros Latina en polyamide de 18 mm (sans pub) 3,30 € le ML.
Cela n'encombre pas vraiment les taquets.

12 nov. 2013

ben va sur le site de cousin , , cherche dans le menu choisir son cordage , puis choisir son amarre , en pianotant a droite à gauche sur ce site tu trouveras tout , les abaques selon le tonnage , les forces selon les surfaces de voiles , et puis les différentes techno proposées par Cousin Trestec ( dyneema, vectran, etc ) . Tu auras alors une bonne base pour comparer entre les divers fournisseurs ( genre Lyros , Cousin, etc )

12 nov. 2013

J'aime bien les amarres tressées, en 20 mm ou plus,
c'sst tres souple par contre une fois mouillées, c'est lourd

12 nov. 201312 nov. 2013

Pour moi le meilleur rapport performances/prix c'est le polyamide trois torons.
Surtout pas de polypropylène.
Va voir par la, par exemple :
www.cousin-trestec.com[...]D_2.pdf
Il n'y a pas un achat groupé en cours ? :reflechi:

12 nov. 2013

Si mes personnes ne se mets d'accord (questions nbr de diam, + choix +!!) = rien.

12 nov. 201316 juin 2020

Bonsoir, pour être plus précis je pense qu'il faudrait savoir aussi quel est le type d'amarrage car ce n'est pas forcément la même usure.
Perso le bateau (34 pieds +/- 7 tonnes) est tenu par 4 amarres entre le ponton et deux poteaux : du 16 en polyamide.
Gilles

12 nov. 2013

Quand j'amarre :

1) dans tous les cas de figure, je fais un aller et retour. Avantages :
- plus de résistance ;
- plus facile à larguer du bateau ;
- pas de place sur le taquet du ponton, pour laisser les autres s'amarrer sans souci.

2) si je suis parallèle à un quai :
- une pointe avant ;
- une pointe arrière ;
- deux gardes, montante et descendante ;

3) avec catway, proue vers le ponton :
- deux pointes avant ;
- deux gardes descendantes ;
- une pointe arrière ;

4) avec catway, poupe vers le ponton, l'inverse :
- deux pointes arrières ;
- deux gardes montantes ;
- une pointe avant.

12 nov. 2013

Question
Quelles sont les amarres qui ne font pas de bruit quand elles se tendent?
Quelle matiere prendre?

12 nov. 2013

Hello,
Pour garder ses amarres plus longtemps, penser à les protéger en les passant dans des morceaux de tuyau d'arrosage...pour le bruit, j'ai essayé la vaseline(...), au niveau du tuyau...pas si mal! :heu:

12 nov. 2013

@ bigben: le polyamide toronné ou en tresse type squareline. surtout ne pas recycler ses vieilles drisses ou écoutes en amarres qui n'ont pas la souplesse pour amortir et ça couine!!

12 nov. 2013

Tipatapon voulait du souple, donc du 12 ou 16 fuseaux polyamide, avec un diam 20 c'est un peu sur-dimensionné (avec du 16 on est déjà + de 5 Tonnes de résistance).
Sinon ya le squareline par ex sur lbc www.leboncoin.fr[...]642.htm

12 nov. 2013

acheté du 16 mm = 3,50 € TTc le mètre en coaxial de chez Gautier au grand pavois, 4t5 de résistance, très agréable, ne grince pas, ne prend pas de place sur les taquets. Si tu mets en double comme le conseille tipatapon, tu doubles la résistance soit a peu près le poids de ton boat.
@+ Alain

12 nov. 2013

J'allais dire pour un bateau comparable au tien, à peu de chose près, j'ai du 18 mm acheté sur un salon chez Gautier

www.cordagesgautier.com[...]uct.php

Ils appellent ce produit : "coaxial" . C'est super ; ça reste très souple . Ils en ont souvent en promo .
Inconvénient : c'est blanc donc ça se salit sur certains quais pas très nets ...

Par contre je me rends compte que partant d'un bateau qui fait 7860 kgs à vide tu dis arriver à 11000 ? C'est énorme !
Plus de 3,2 tonnes de charge ? Je me demande si tu ne dépasses pas le devis de poids maxi du bateau, là . J'aimerais comprendre comment tu as fait ...
Ce n'est pas une critique mais juste une interrogation . ;-)

12 nov. 2013

7860 kg de poids lège. C'est à dire la coque et pratiquement rien d'autre.

Quand j'ai pesé le bateau à sa première sortie d'eau, et bien que je l'ai acheté d'occasion, il était neuf avec zéro équipement.

Trois petit tour en mer et fin de la récré : un motoreux égaré par erreur chez les voileux, qui a revendu presque immédiatement après la mise à l'eau.

Donc, sorti d'usine, 10 tonnes. Aujourd'hui 11 à 11,5.

12 nov. 201312 nov. 2013

Je me suis posé les mêmes questions que toi. Jusqu'à ce que j'en parle à un de mes potes, ex-directeur commercial de Jeanneau qui m'a dit que le poids lège d'un bateau ne comportait que sa structure. Ni gréement courant, ni gréement dormant, ni voiles, ni mât, ni bôme, ni davier, ni ancre, ni filières, ni balcon... Une boite en plastoc aménagée à l'intérieur.
Je n'ai pas creusé techniquement la question. Mais quand j'ai sorti pour la première fois mon bateau de l'eau, les mecs de la grue m'ont expliqué après coup que j'étais franchement limite pour une grue de 10 tonnes. Et c'est eux qui m'ont dit : "Votre bateau pèse 10 tonnes et quelque."
Alors que, juré, il sortait d'usine ou presque avec zéro option.

De toutes façons, c'est sûr que je ne l'ai pas gavé de (11 tonnes moins 8 de poids lège) = 3 tonnes de matos :-)

12 nov. 2013

Je ne comprends toujours pas . :oups:

Je pense que le poids lège, c'est le bateau en ordre de marche (coque, pont, mât, voiles, gréement, moteur, aménagement et équipement standard ) . Manque plus que les options et le matériel de chacun . Me trompe-je ?

Le mien fait 7780 kgs à vide et quand je l'ai sorti, le grutier m'a dit qu'il faisait 8600 ... avec tout l'équipement et mon matos à bord ; et j'en ai du brdl ... juste les réservoirs d'eau vide (500 kgs) .

Tu connais ton bateau mieux que quiconque et je peux me tromper mais tu devrais peut-être le faire re-peser . ;-)

12 nov. 201312 nov. 2013

Je crois que je viens de comprendre un truc.
C'est tout l'intérêt de Jeanneau de dire que mon bateau pèse 8 tonnes sorti d'usine alors qu'il en pèse 10.
Mieux vaut pour eux prendre comme définition celle que donne mon pote, plutôt que la définition académique, c'est-à-dire le poids d'un bateau en "ordre de marche".

Avec deux tonnes de moins, mon bateau n'aurait pas du tout les mêmes performances...

12 nov. 2013

Tranchais m'a grillé pendant que je rédigeais ... :mdr: :pouce:

12 nov. 201312 nov. 2013

J'ai commandé hier de nouvelles amarres. J'ai choisi des Squareline en 16 mn à 2€ le mètre.

www.ruedelamer.com[...]er.html

C'est sur "rue de la mer", donc, on verra si ça arrive dans le délai annoncé...

12 nov. 2013

Bonsoir,

Les amarres cassent rarement sur leur longueur, elles cassent la où elle portent donc il est plus important de bien protéger que de surdimentionner.
Le principe de faire un aller retour avec l'amarre ne double pas sa résistance mais je dirais la divise par deux car si c'est plus facile à larguer, elle va s'user dix fois plus vite sur le taquet (c'est valable en croisière mais pas pour l'hivernage)
Mes amarres pour un 35' sont en 16mm épissées aux deux extrémités, coté ponton sur une cosse à oeuil et reliée au ponton par 20cm de chaine avec bien sûr un bout de tuyau pour proteger au portage

12 nov. 2013

ça dépend de ce qu'on en fait.
Avec 35 pieds et 7 T, j'ai essentiellement du 14 mm en polyamide.
J'ai du 12 mm super souple pour des amarres longues utilisées le plus souvent en saison.
A mon port d'attache, j'ai deux amarres à poste en 16 mm.
.
Au delà, ça me semble un peu trop et lourd à manipuler au quotidien. Sauf pour supporter un fort coup de vent dans des endroits mal abrités, je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser tout le temps des amarres bien trop grosses et lourdes.
Déjà en 12 mm, on est à une résistance nominale de l'ordre de 3000 daN. en 14 mm on est à 4000 daN ; jusqu'à plus de 7000 daN en 20 mm
Sur un croiseur de construction courante, les taquets (et/ou le pont) risquent d'être arrachés bien avant... Maintenant, il faut tenir compte d'un facteur de sécu pour tenir compte de l'usure, du cisaillement et de l'affaiblissement au niveau des noeuds.

13 nov. 2013

Oulaaa !

Je n'imaginais même pas une seconde que le sujet était aussi technique :oups:

Comme disait Desproges : "Quand un philosophe me répond, je ne comprends plus ma question." :-D

Sérieusement, merci beaucoup pour toutes vos contributions.
J'ai essayé de démêler un peu le truc et me suis rendu sur les différents sites que vous m'avez indiqués.

Mon cahier des charges étant des amarres les plus souples et les plus légères possibles, si j'en achète en polyamide, 18 mm, j'ai bon ?

Après c'est quoi la différence entre trois torons (comme le propose GG) et 16 fuseaux (comme le propose friouldionysos) ? Désolé d'être aussi nul sur le sujet...

13 nov. 2013

Y a aussi 8 torons :heu:

13 nov. 2013

Pour essayer de répondre, le 3 torons c'est les amarres "basiques" (pas dit mauvaises hein !) ou l'on peut voir les 3 torons, c'est le plus classique en amarre, mais forcément plus rigide surtout avec le sel séché.
Les 16 fuseaux c'est plus "tissé" avec des fils plus fins et plus nombreux, donc un produit plus souple et plus technique donc plus cher.
Bonnes navs.

13 nov. 2013

Je suis allé faire un tour des ship du coin pour voir la tête des amarres en polyamide. J'ai vu effectivement des 4 et 8 torons, me semble-t-il, mais aussi des amarres tissées (semblables en apparence à une écoute ou une drisse), mais beaucoup plus souples et plus légères.
D'après un des vendeurs, les aussières polyamide à torons sont plutôt faites pour les câblots d'ancre, alors que les aussières polyamide tissées, qui semblent avoir une âme comme les bouts plus classiques, sont faites pour l'amarrage.

Qu'en penser ?

13 nov. 2013

J'ai un SO40DS bien équipé donc poids similaire au 409 . je suis localisé a Port Fréjus ou dans ce port les amarres tiennent au plus deux hivers, j'ai tout essayé (sans succès) toronné, PA, PE, PS rien ne tient. Le seul produit qui résiste pour le moment est le Handy Elastic de Liros en 18mm doublés de ressorts d' amarrage. 3eme saison et toujours pas de signe de fatigue.

16 nov. 2013

c'est le ragage qui bouffe les amarres,
un truc: aller à la caserne pompiers de votre coin, récupérer du tuyau réformé, il en existe en petit diamètre, c'est quasi inusable ...

13 nov. 2013

Que se passe t il exactement ? Usure sur un point ?

13 nov. 2013

Bonjour , pour protéger les amarre j'aime bien la sangle tubulaire, récup de matériel de levage , sangles de remorquage , ou d'escalade, déclassées....

13 nov. 2013

Bonjour,
j' ai commandé en 2012 chez eux , commande bien livrée en temps,

en plus une page conseil pour choisir le diametre en fonction du poids du bateau
www.cordaleau.com[...]AMARRES

:pouce:

13 nov. 2013

Tu peux te baser sur les anciennes prescriptions concernant le mouillage (chaîne et câblot en fonction du poids).
Tu prends le même cordage pour tes amarres (polyamide ou polyester).

Chez Gautier (le lien donné par Jadran) ils sont très sympas.
www.cordagesgautier.com[...]uillage

16 nov. 2013

Nouveau dans le domaine, j'ai du mal a tout comprendre, polyester ou polyamide que vaut-il mieux choisir et quelle est la différence?

16 nov. 2013

Tipatapon, chose simple fait une touline pour lancer les amarres a quai. simple, léger, et ta compagne sera contente.

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