Deux « sauvetages » dans le Raz Blanchard

La vedette de Diélette et le canot de Goury ont passé chacun une nuit en mer pour cause de … pétôle.

« Le vent étant insuffisamment puissant, ils ne pouvaient rejoindre la côte sans assistance. »

Il y a eu d’autres cas identiques récemment relatés par la presse locale.

Le 12 juillet, vers 21 heures, le Cross Jobourg a reçu la demande d’assistance du skipper du « Masai Solo Sailor », un voilier Class40 en avarie d’hélice alors qu’il était à une quinzaine de milles au sud-ouest de la pointe de La Hague.
Le canot tout temps Mona Rigolet de la station SNSM de Goury a pris le voilier en remorque jusqu’à Cherbourg.

« Le lundi 11 juillet 2022, à 22 heures, le Cross Jobourg a déclenché les sauveteurs SNSM de la station de Port Diélette (Manche) pour une assistance en mer.
Trois personnes se trouvaient à bord d’un voilier, aux abords de la bouée cardinale Est de Sercq.
Le voilier présentait une fuite de carburant . Il était 3 heures du matin lorsque tous sont arrivés à Port Diélette. »

L'équipage
15 juil. 2022
15 juil. 2022

On parle plutôt de mise en sécurité, le sauvetages est réservé au situation ou la vie est en danger de façon grave et imminente.
Cordialement


viking35:Ton raisonnement est effectivement ce que je pense. Il n'en demeure pas moins que la SNSM les comptabilisera comme des sauvetages. Et tout cela pour deux équipages qui avaient la flemme de passer une ou deux marées de plus en mer. ·le 15 juil. 2022 11:08
crescent76:Dans ces "contrées", il vaut mieux être prudent et manœuvrant. Il peut s'en passer des choses en une marée.·le 15 juil. 2022 11:14
viking35:A 15 milles dans le SO du Raz, le courant est alternatif.Il n'y a aucun danger.·le 15 juil. 2022 12:25
Diver:@viking 35: parceque TOI tu sais, d’autres ne savent pas. J’ai subis une part de moteur dans le raz blanchard, en revenant de granville, .marée montant donc, et la force du courant Nord Sud faisait que le vent apparent etait nul. Bateau non ma oeuvrant dans ces parages, ma compagne en mode panique, la snsm est venue remorquer mon voilier. Ils ont empoché 1250€ de l’assurance, et moi je n’ai aucune honte a avoir sollicité la SNSM. Alors stp, on sais que tu es le plus fort, que les autres sont des minables, mais fràchement cette morgue qui suinte de tes interventions relatives aux sorties de la SNSM est peniblissime. ·le 15 juil. 2022 23:30
Little Wing:Marée montante, courant sud nord plutôt ?·le 16 juil. 2022 00:30
Diver:@littlewing: sud Nord, effectivement, merci d’avoir recrifié. Nous étions évidemment sous voile, et avions calculé la route pour etre sur le tapis roulant dans le raz. Sauf que ledit tapis roulant rendait le vent apparent nul. Et donc le bateau non manoeuvrant sous voiles. Dans ces parages, pour moi, le recours au moteur apparaissait comme une necessité. Une fois arrivé sur place a Cherbourg, le patron de la SNSM nous a dit que le courant en fait c’etait une veritable chasse d’eau Nord -> Sud en marée montante et qu’il n’y avait aucun risque d’etre jeté a la cote. De fait, une fois passé le Gros du Raz, le courant s’est calmé et le vent est « revenu ». On est arrivé a cherbourg bien discretos: c’etait l’arrivée d’une étape de la figaro tout le monde matait ce gros canot SNSM Tout Temps de la station de Goury remorquer ce voilier blanc, en panne moteur ( ce que je pensais etre un bout dans l’helice était en fait de l’air dans le circuit gazole, une durite fatiguée.). A aucun moment l’equipage ne s’est foutu de notre gueule…sans doute des gros blaireaux comparé a certains heonautes prompts a juger en permanence…j’ai « honte pour eux ». ·le 16 juil. 2022 05:30
Diver:Rectificatif: « une véritable chasse d’eau Sud Nord », décidément. ·le 16 juil. 2022 05:42
viking35:"le patron de la SNSM nous a dit que le courant en fait c’etait une veritable chasse d’eau Nord -> Sud en marée montante et qu’il n’y avait aucun risque d’etre jeté a la cote. " N'est- ce pas ce que j'avais écris?
Il ne faut pas avoir beaucoup de scrupules pour mobiliser des équipages de bénévoles pour son seul confort.·le 16 juil. 2022 08:22
Diver:Viking 35. Tu es un faux cul doublé d’un provocateur bien planqué derriere son clavier. Je dois etre a une heure de route de cherbourg, je te propose me dire tout cela en face a face. ·le 16 juil. 2022 09:01
viking35:C'est avec plaisir que je t'expliquerais les raisons de mes avis tranchés. Jr te propose de te rencontrer au Hérel sur le port de Granville. A bientôt.·le 16 juil. 2022 09:44
Pexcha:Vous avez fixé une date ? Les armes ? Il vous faut des témoins ?·le 17 juil. 2022 09:30
Morteen:Bonjour. Attention, chaque cas est particulier et c'est au chef de bord de décider. Par exemple lorsque Diver demande de l'aide parce que "(sa) compagne est en mode panique", il prend une décision en fonction d'une situation donnée et il prend, à mon avis, la bonne décision. Un équipier en panique dans un équipage réduit, c'est à prendre en compte très sérieusement. On ne sait pas jusqu'où cela peut aller.·le 17 juil. 2022 11:56
crescent76:Enfin une réponse pleine de jugeote. C'est au chef de bord de juger de la situation. Les gosses qui braillent, maman qui veut vendre le bateau dés le retour au port, personne pour tenir la barre pour permettre d'aller à l'avant pour remonter un éventuel mouillage (à condition qu'il croche), le bateau qui tournoie dans les courants, l'angoisse d'une nuit à passer en mer, etc... Facile derrière un ordinateur... Le Blanchard c'est ça par beau tempsmedia.boote.com[...]l-1.jpg ·le 17 juil. 2022 13:13
Hubert, de Cherbourg:la photo montre un endroit plein de cailloux et le temps net pas si calme sans doute force 5 Nord Est (à voir larrière plan) vent contre courant.le raz a un avantage : si l'on ne joue pas au c... à ras le bord es courants ne portent pas sur les cailloux et on peut dériver sur plusieurs marées sans trop de risques de plus le courant crée un vent apparent que l'on peut utiliser.seules les arrivées comme Aurigny ou le nord de Guernsey peuvent poser problème en cas de panne sans vent·le 18 juil. 2022 16:44
15 juil. 2022

Il n'y a pas de quoi mouiller une ancre sur les voiliers, le temps d'attendre le vent ou la renverse ?
Et un mouillage doit coûter moins cher qu'une assistante stance SNSM (pour ceux qui je sont pas assurés pour)


ecumeur:Mouiller sur ancre dans le Blanchard? ·le 15 juil. 2022 11:51
Duduche Braz:Un régatier m'a racconté avoir mouillé 70 m dans le Blanchard lors d'une Cowes-Dinard...·le 15 juil. 2022 22:08
viking35:A coup sûr, il s'agit d'un menteur. En effet Cowes /Dinard passe à l'Ouest des Casquets. Quand à remonter 70 m de mouillage, Impossible de le remonter . Même à l'étale. ·le 15 juil. 2022 23:26
kivoila:Il ne s'agit pas de remonter 70 m de chaine ! Je crois qu'aux Glenan, pour étaler le courant, ils mouillaient avec le grappin qui va bien et une glène assez longue, comme ils n'avaient pas de moteur (Bon... peut-être pas dans le Blanchard 😁)·le 16 juil. 2022 00:00
red sky:Pour mouiller dans le raz, il faudrait entre 100 et 150 de chaîne, et une grosse coque, sinon elle coulerait par le nez.Alors oui on peut mouiller dans le raz mais faut faire du rase cailloux, être très manœuvrant et entrer dans une anse.·le 16 juil. 2022 07:51
viking35:Même avec une vingtaine de m de petits "bouts", remonter le grappin dans du courant est impossible. Sauf à le couper. ·le 16 juil. 2022 08:21
kivoila:Ben non ! Ils attendaient l'étal, voyons !·le 16 juil. 2022 21:00
viking35:Dans le Raz , l'étale est compliquée. Pas encore renversée au fond, et contraire en surface...·le 16 juil. 2022 21:39
15 juil. 2022

Dure journée de 14 juillet pour le Cross en Manche Ouest, ça a braillé toute l'après midi. Pas de doute, les estivaliers sont arrivés.


Tribal [Pursuit]:Estivants ou festivaliers?·le 15 juil. 2022 12:16
Pexcha:On dit un festival d’estivants. ·le 17 juil. 2022 09:31
15 juil. 2022

J'ignore quelles étaient les conditions météo du jour.
Par pétole dans la même direction que le courant, le vent apparent peut être quasiment nul et le bateau devient un bouchon livré au courant. On peut comprendre cette recherche de sécurité d'un skipper si le moteur ne peut pas prendre la relève, car il ne s'agit pas simplement de risquer de passer une nuit en pleine mer.


viking35:C'était pétôle à une quinzaine de milles au sud-ouest de la pointe de La Hague. Absolument aucun risque donc. ·le 15 juil. 2022 12:27
Diver:@ viking. TOI tu sais, mais tout le monde ne sais pas. Le mec le plus obtu d’hisse heo. Penible. ·le 15 juil. 2022 23:32
Pexcha:@Viking l’angoisse n’est pas toujours rationnelle, et par ailleurs encore faut-il le savoir. Quand l’équipage commence à flipper il n’y a parfois pas grand chose à faire. ·le 17 juil. 2022 09:33
Hubert, de Cherbourg:c'est dommage de s'engager dans le raz sans savoir, c'est à dire tout simplement avoir une care des courants et l'avoir étudiée heure par heure pour la durée estimée du trajet.ici aux feroe il faut savoir, ainsi un petit parcours de 25 milles avec contournement d'une pointe m'a demandé une heure de préparation pour déterminer le bon créneau.Ne pas savoir n'est pas une excuse mais une faute.·le 18 juil. 2022 16:54
15 juil. 202215 juil. 2022

J'ai honte pour eux...

Une année, à 5 sur un Armagnac sans moteur, à deux bateaux, sur un trajet Granville-Paimpol, je me souviens avoir passé 3 fois le cap Fréhel pour cause de pétole : une fois vers l'W, puis à reculons avec la marée et la 3e fois fut la bonne... et alors ? c'était aussi en juillet, grand beau temps, no problem.

C'était dans les années 70, bien évidemment sans GPS, mais on savait compter les éclats de phare et tenir l'estime.


ecumeur:De nuit en particulier, si on n'est pas manœuvrant ou suffisamment manœuvrant dans le courant, on peut se retrouver sur un caillou ou une côte. Par exemple lorsqu'on arrive de Cherbourg vers St Peter dans le Petit Russel, le courant porte sur Roustel. Idem dans le Singe sur la Pierre au Vraic, roche découvrante sur laquelle j'ai laissé les 2/3 du safran d'un Melody.·le 15 juil. 2022 12:11
Flora :):Peut-être qu'aujourd'hui avec les moyens modernes de positionnement, on rase trop les cailloux...·le 15 juil. 2022 13:47
ecumeur:Roustel est en bordure de chenal et bien visible (tout au moins avant que la balise soit détruite et déplacée à la suite d'une "collision" avec un navire) et il faut se présenter bien large. Quant à la Pierre au Vraic, elle est seule au SW d'Aurigny. Lors de mon incident, j'étais parti de Port Braye deux heures plus tard que d'habitude par rapport à la PM et sur la carte papier , elle était dans un pli usé donc non visible. C'était vers le début des années 90, beau temps et belle mer. Cela nous ramène au sujet. J'ai décidé de continuer au moteur vers St Peter, non sans avoir prévenu Guernsey Radio de la situation. Après environ 45mn, nous avons fait un 360° incontrôlable qui m'a fortement inquiété pour l'arrivée par le Petit Russel. Après un nouveau contact avec Guernsey Radio, ils ont engagé le canot de la RNLI d'Aurigny qui nous a ramenés au point de départ. Aucun moyen de levage sur place. Nous avons echoué le long du quai àPort Crabby dans la nuit pour évaluer les dégâts avec Rowland, patron du chantier Maynbrace, bricolage d'un safran assez grossier à la marée suivante avant de rentrer à Ouistreham pour réparer.·le 15 juil. 2022 14:03
papat:Comparer une navigation tranquille par pétole au large de Fréhel et se retrouver non manoeuvrant dans le Blanchard n'a pas lieu.·le 19 juil. 2022 16:46
15 juil. 2022

Ecumeur : Par pétôle, un Class 40 avance trés bien seulement avec le vent apparent créé par le courant.

Mais pas obligatoirement là où il voulait aller.
C'est tellement plus simple d'appeler la SNSM.


ecumeur:Je ne voudrais pas polémiquer, mais un Class 40 n'est tout de même pas très courant parmi les plaisanciers et avance avec un filet d'air.Par ailleurs lorsque tu as 4N de vent et 4N de courant dans la même direction, le vent apparent est "Zéro" et alors tous sont logés à la même enseigne.·le 15 juil. 2022 12:34
sylvz1:Vous connaissez pas Uber-SNSM ?·le 15 juil. 2022 12:37
viking35:"lorsque tu as 4N de vent et 4N de courant dans la même direction" OK. Mais là c'était pétôle de chez pétôle... et aucun danger à des kilomêtres.·le 15 juil. 2022 14:05
Polmar:Ecumeur, tu n'as jamais profiter du courant pour créer un vent "courant" te permettant d'avoir de l'erre? Le golfe du Morbihan permet de bien s'amuser avec cette technique, notamment pour traverser les chenaux :-)·le 15 juil. 2022 20:48
15 juil. 202215 juil. 2022

Que les sauvetages en mer fassent des missions "taxi" à leurs heures creuses pourquoi pas mais alors tout tourne autour de l'impact sur le budget. A la place des secours je serais trés transparent et indiquerais un truc sur leur cite internet du type:
Toutes les missions type "taxi" (voiliers en panne de moteur par beau temps etc.) ne portant pas sur des situations ou il y a mise en danger de l'équipage ou du bateau sont également réalisables dans la limite de notre disponibilité.
Nos tarifs sont comme suit:
1/ jours de semaines de 8h00 à 18h00: 7 EUR/mile nautique
2/ jour de weekend, jours fériés, et entre 18h00 et 8h00: 15 EUR/mile nautique.
Cela dit c'est peut-être déjà le cas.


Lulu2:Les tarifs de la SNSM sont publics. C’est une tarification à l’heure fonction du type de canot qui intervient.
Les remorquages sont le plus souvent remboursées par l’assurance, mais avec une franchise.·le 15 juil. 2022 14:14
Laluz:Les tarifs sont a l’heure, de mémoire 850€ de l’heure en Med pour le cross de La Ciotat ·le 15 juil. 2022 14:15
ecumeur:Le coût des interventions d'assistance de la SNSM est fixé officiellement sur une base horaire en fonction du type de canot SNSM. Le canot local de la SNSM est engagé par le CROSS qui informe le requérant d'une opération payante. Généralement, ce coût est couvert par l'assurance.De l'autre côté du Channel, la RNLI est beaucoup plus riche que notre SNSM et ne facture pas ses interventions. Seulement, là bas, presque tout ce qui flotte cotise (contre 5% des plaisanciers chez nous!) et la RNLI reçoit de nombreux dons et legs, culture et législation des successions différentes.·le 15 juil. 2022 14:20
Oliver29:Il me semble que c'est déjà le cas. S'il y a secours à la personne le 'déplacement' est dans le cadre du sauvetage. Dans le cas d'un déplacement pour remorquage, sans secours, le remorquage est facturé. Mais beaucoup de requérants se font rembourser par leur assurance. Tout comme ceux qui peuvent abuser des soins médicaux, au moindre petit bobo, car ils ont le remboursement sécu. Donc pourquoi ne pas envisager de mettre en malus par les assureurs (de même pour la sécu. Je ne parle pas des longues maladies, mais bien des petits bobos)·le 15 juil. 2022 14:21
Flora :):L'assurance (tous risques, je suppose ?) rembourse un remorquage "de confort" à 850 €/h ??? !!!J'ai du mal à le croire.Mais c'est vrai que je suis pas moderne.·le 15 juil. 2022 14:32
Pierre3:Tout ça me semble bien fichu (taux horaire en fonction de l'embarcation) et suis content de l'apprendre.·le 15 juil. 2022 15:45
15 juil. 2022

A mon avis ,plus la SNSM fait de sorties plus elle reste indispensable à la sécurité de tous.

Les comptables auront vite faite de calculer qu'il y a trop de canots par rapport aux interventions si la SNSM ne fait que des interventions musclées .

Et on ne peut pas juger de la décision du chef de bord quand on n'a pas toutes les infos en main.

La majorité des "marins" qui naviguent l'été et dont je fais partie sont avant tout des plaisanciers et pas des marins de course et non donc pas tous la même expérience face aux aléas qui peuvent survenir pendant une croisière.


Oliver29:Peut être que si la SNSM n'y trouvait pas son compte, il serait créé depuis longtemps de sociétés privés de remorquage tout le long du littoral. Comme dit Sylvz1 du Uber-boat...·le 15 juil. 2022 14:48
kivoila:Tiens, c'est pas bête, ça !·le 15 juil. 2022 15:58
ecumeur:@Oliver29. La question n'est certainement pas que la SNSM "trouverait son compte" dans la situation actuelle et donc empêcherait le développement de "sociétés privées de remorquage tout le long du littoral".Un peu de réflexion peut être utile. La SNSM assure un service 24h/24 tout le long du littoral avec ses équipages de bénévoles, la seule limitation étant les marées basses dans certaines zones et avec un maillage serré qui réduit les délais d'intervention.Si des entreprises privées et commerciales assuraient le même service, il faudrait au moins 3 équipages 1/2 pour chaque station, payés à temps plein.Il arrive souvent qu'un canot reste de longues semaines sans intervention. Dans le cas de l'entreprise, les équipages seraient tout de même payés dans l'inaction. Ce simple calcul montre l'impossibilité d'un tel système qui aurait un coût énorme.·le 15 juil. 2022 21:15
crescent76:Comme les Abeilles...·le 15 juil. 2022 23:13
16 juil. 2022

Ce genre de polémique est sterile.

C’est le cross qui déclenche la snsm.

Si le cross déclenche un secours c’est que l’officier de garde estime qu’il est nécessaire.

Le reste c’est des avis de comptoir de gens qui n’étaient pas sur place.

Et comme en montagne, la logique du secours et d’intervenir rapidement quand les conditions sont encore favorables et qu’il n’y a pas de victimes plutôt que de laisser se dégrader une situation au risque de victimes y compris chez les sauveteurs.

D’où l’image de secours « pour rien » qui font jaser les Sachants sans aucune empathie pour les equipages victimes d’une fortune de mer.

Soyons un peu plus empathique, les embarras des uns ne protège pas les autres et tous le monde peut faire des erreurs.


Diver:Merci Tiktak pour ce commentaire. Tous ces offusqués du bulbe ont du mal a comprendre qu’on est toujours le blaireau d’un autre selon le critère choisi. ·le 16 juil. 2022 06:05
16 juil. 2022

Une fois encore le plaisance est devenu un loisir et à la moindre contradiction on appelle les secours.
Pour ma part dans ces cas jamais je n'oserais appeler le Cross pour venir me chercher par contre juste une information de ma situation est largement suffisante pour assumer la sécurité.
Ensuite et bien on patiente


tiktak:La plaisance est effectivement un loisir.Pour le reste chaque chef de bord prend ses decisions en conscience, une fois le panpan déclenché c’est l’officier de quart qui decide de l’assistance.Je doute pour ma part qu’un sauvetage soir déclenché sans raison. S’il y a eu intervention c’est qu’il y avait risque.On peut critiquer la décision de passer un panpan dans cette situation mais le fair que le cross y fasse suite montre qu’un professionnel du sauvetage en mer l’a estimé justifié.La mention adrift existe bien dans les messages d’urgence asn cela ne doit pas etre sans raison.·le 16 juil. 2022 00:46
Calypso2:Dans ces cas il n'y a d'appel Pan pan, personne n'est en danger. Il ne s'agit que d'un désagrément rien de plus.. ·le 16 juil. 2022 00:57
Diver:@tiktak: excellent commentaire, rien a rajouter. Les mecs du Cross Jobourg qui donnent suite aux Pan Pan dans le coin sont installés aux premieres loges sur la falaise du Nez de Jobourg, avec visu sur tout ce passage. Mais bon, il faudrait le suggérer une modification de leur protocole de décision qui devraient dorénavant inclure un coup de fil OBLIGATOIRE a Viking 35 et autres donneurs de leçon pour valider leur decisions d’engager ou pas le canot de Goury. ·le 16 juil. 2022 05:53
viking35:J'ai connu personnellement un chef de centre du Cross Jobourg. Ils appliquent les procédures mais n'en pensent pas moins...·le 16 juil. 2022 08:25
crescent76:Urgence (PAN PAN - PAN PAN - PAN PAN)Le message d'urgence est utilisé si une vie humaine n'est pas en danger, mais qu'il y a un problème grave à bord.Par exemple :Un problème moteur qui empêche le bateau de revenir au port par ses propres moyens·le 17 juil. 2022 11:07
16 juil. 2022

Si tu le dis.

L’officier de quart du CROSS disposant de plus d’informations que toi en a jugé autrement.

Pour l’équipage de Sark par exemple voila la situation lundi à 22h. Pas si confortable.


viking35:Aucun risque à la Basse Blanchard. Même si les remous par pétôle peuvent y être imùpressionnant. Vent contre courant dans la brise, c'est autre chose. ·le 16 juil. 2022 08:26
16 juil. 2022

Ce 14 juillet à Jersey je reçois un pan pan d'un voilier francophone en panne moteur qui demande un remorquage.
En absence de réponse, Les Coastguards locaux prennent l'affaire en main au bout de longues minutes.
Finalement le voilier est entré sous voile dans le port, un engin portuaire les a aidé à accoster.
À noter que c'est le premier message pan pan ou mayday à peu près compréhensible que j'entends de la part d'un plaisancier après des décennies en mer.
Autres lieux autres moeurs.


16 juil. 2022

on ne sait pas trop ce qu'il se passait à bord ... de toute façon, les remorquages sont payants ... quant à mouiller dans du courant, j'ai essayé une fois, et ce n'était pas le raz blanchard, et beh quelle galère pour remonter le mouillage léger ... je ne re tenterai pas l'expérience sauf risques graves et alors il faut sérieusement envisager de laisser le mouillage sur place ...


16 juil. 2022

En cas de moteur défaillant, est-ce que l'annexe motorisée à couple ne permettait pas de se dehâler à petite vitesse pour s'éloigner suffisamment du danger?🤔


red sky:Oui si la mer est plate.·le 16 juil. 2022 09:33
viking35:Bien sûr qu'uen annexe motorisée aurait suffit. Mais pour s'loigner de quels dangers? ·le 16 juil. 2022 09:45
alcatorda:Je suis revenu du cap de la Hève jusqu'à Fécamp avec le moteur de l'annexe fixé sur l'échelle de bain avec le support de balcon quand le moteur principal à laché. La mer était plate ,courant dans le bon sens ,vitesse 1 noeud ... on est arrivé à bon port mais c'était long. ·le 16 juil. 2022 20:51
16 juil. 2022

Viking 35 ta connaissance du lieu est certes utile mais elle ne t’autorise pas à te montrer méprisant, ni à raconter n’importe quoi sous pretexte d’etre sur un forum. A ton âge, se comporter comme un troll n’est pas raisonnable.

Quel dommage, cela ne donne pas du tout envie de te lire. Surement que dans la vie réelle tu dois être autrement, car sinon guetter sur le quai les remorqués de la snsm pour se foutre de leur gueule doit etre un hobby bien malsain

A te lire tous les plaisanciers sont des merdes sauf toi. Le cross et la snsm des abrutis serviles.

Avec un tel manque d’humilité tu as du avoir beaucoup de chance pour ne pas avoir de merde grave en mer. (Peut être en as tu eu et tu ne t’en vantes pas.)

Il y a sur ce site des marins âgés qui font profiter de leur immense experience sans faire preuve de morgue c’est donc possible.


Meganeuropsis:Faut pas lui en vouloir. Il souffre d'un complexe de supériorité qui lui inflige d'atroces souffrances. Mais il n'est pas bien méchant.·le 16 juil. 2022 11:28
tiktak:Ou, trop vieux pour naviguer il se venge sur les forum.·le 17 juil. 2022 11:06
viking35:"tu as du avoir beaucoup de chance pour ne pas avoir de merde grave en mer. (Peut être en as tu eu et tu ne t’en vantes pas.)" . Il n'y a aps ce quoi s'en vanter mais j'ai subi trois dématages, 4 avaries de gouvernail sans avoir jamais eu l'idée d'alerter les secours... et c'est public sur mon blog.·le 18 juil. 2022 18:18
17 juil. 2022

Et moi je donne raison à Viking
C'est une honte de faire appel aux sauveteurs pour simplement un problème disons de confort. C'est du n'importe quoi on n'est plus dans la plaisance ou la navigation mais plutôt dans l'assistanat


ourob:+1. C'est comme appeler l'hélico en randonée car on a des ampoules aux pieds.En revanche on ne sait pas ce qui s'est passé dans la tête de ces gens. Peut être qu'ils se sont vus mourir, malgré l'absence de dangers objectifs.Est-ce que le CROSS aurait pu se permettre de leur suggérer qu'ils n'étaient pas forcément en péril?Et l'auraient-t-ils entendu?·le 17 juil. 2022 07:26
rati:Déjà pour appeler l'hélico faut du réseau et surtout un portable avec soi ! Perso je me suis toujours interdit d'emmener un portable avec moi lorsque je partais seul en montagne, randos en tout genre ou grandes courses en toutes saisons. C'est un choix assumé que de partir seul et ne compter sur personne, une éthique : avec un portable dans le sac ce n'est plus du solo déjà dans sa propre tête ! Tant pis pour les proches qui la plupart du temps ne savaient même pas que j'étais dans la nature. Ainsi on assume ses choix et on apprends vite parfois à sauver sa peau... tout seul 🤫·le 17 juil. 2022 09:30
17 juil. 202217 juil. 2022

Avant, sur nos bateaux dépourvus de moteurs (ou au moteur fiable comme un lac gelé), nous avions de quoi mouiller long et léger. Un grappin, quelques mètres de chaine de 8 et 200m de câblot de 8.
On a pu voir toute la flotte de la course Plymouth-La Rochelle mouillée dans le Four, attendant la renverse. Pen Duick 3, Oryx, Esprit de Rueil compris...


17 juil. 2022

On ne peut pas comparer nos virées des seventies en muscadet, moteur qui tombait parfois en marche, jeunes vigoureux, sans portable vhf etc

Et un équipage familial.j ai attendu que mes enfants grandissent pour m y remettre.

L année dernière un de mes mes voisins basé à bandol de retour des îles est tombé en panne de moteur, probablement désamorçable en général, très beau dériveur acier, incapable de remonter le clapot court, mais plutôt qu aller au portant à Toulon il a appelé la Snsm , après tout disait il , m’a bouee est à bandol pas toulon.

Bon ça fait des sous pour la Snsm


viking35:Un ami guide de montagne m'a indiqué qu'il n'était plus rare que ses clients appellent un hélicoptère pour redescendre plutôt que d'emprunter la voie normale.·le 17 juil. 2022 10:39
rati:Je confirme même si malgré tout ça reste heureusement "marginal" pour les hélicos des secours PGHM et Sécurité Civile (j'ai 20 ans de secours en montagne bénévole en région de Chamonix). Quand je repense à mes nombreux rappels pour redescendre de plus de 800m verticaux avec 55m de longueur de corde et surtout un bras "pendant" et l'épaule explosée par ce foutu gros cailloux filant du dessus depuis quelques 100aines de mètres dans cette goulotte de glace... L'hélico prévenu par les premiers skieurs du matin en fond de Vallée Blanche qui avaient remarqué l'anormal plus haut m'a finalement récupéré au petit matin à hauteur du dernier rappel qui me restait pour passer la rimaye. Je me revois même leur dire, au point où j'en étais... que je pouvais finir ce dernier rappel tout seul pour que l'hélico ne prenne aucun risque. Ils m'ont dit que ça suffisait et m'ont pris médicalement en charge à ce dernier relais que j'avais réussi à atteindre certes de manière un peu "jouissive" 😖. J'ai fais toute la partie haute de la Vallée Blanche suspendu au câble en dessous le JBL, l'hélico du PGHM (aujourd'hui exposé au Musée de l'Air du Bourget). Il faisait grand beau en ce dimanche de mars 93 😎·le 17 juil. 2022 11:16
tiktak:Les secours de confort par le PGHM sont une legende urbaine.Les rares fois où cela arrive, il y a poursuite penale. Le G veut dire gendarmerie ne l’oublions pas.Toutes les activités de pleines nature comportent des dangers. Les seuls qui ne risquent pas d’appeler les secours sont ceux qui radotent devant leur clavier.Rentrer blessé et risquer des sequelles invalidantes à vie qui vont plomber la Secu pendant 60 ans n’est pas forcement un acte civique.Il y a toujours discussion avec les régulateurs. Ils prennent la decision en coordination avec le mandant. Le reste c’est des coups de mentons.Moi mon experience de la montagne c’est des abrutis sur les pistes qui passent à côté d’un blessé sans s’arrêter.Ou des Sachant qui tracent des pentes chargées sous le vent parce qu’ils ont l’expérience (comme V35 qui devrait savoir que plus on croit savoir plus on prend de risque)L’assistance est un devoir sacré.·le 17 juil. 2022 13:13
rati:Oui et à mon réveil sur le lit de l'hôpital de Chamonix (l'ancien bâtiment dont je me suis littéralement échappé le soir même ... pour rejoindre le CHU de Grenoble) ces G sont revenus me voir et la première chose qu'ils m'ont demandé et ça m'a choqué, c'est si je voulais porter plainte ! Il est vrai qu'une cordée était au dessus de nous au moment de cette chute de pierre, mais à quoi bon, risques de l'activité...·le 17 juil. 2022 14:21
17 juil. 2022

Un jour de beau temps j'ai entendu le Pan Pan d'un plaisancier dont la barre était bloquée. J'étais apparemment trop loin pour qu'il m'entende mais j'ai suggéré au Cross de lui conseiller une vérification (suite à une expérience personnelle). Aucune suite donnée apparemment : je n'ai entendu que la confirmation de la demande de remorquage dans les minutes qui ont suivi.


17 juil. 2022

Et si la SNSM avait besoin de ces interventions " faciles " en homme et matériel à 1250 € ?
Ne seraient ils bons qu'à sortir par mer démontée , de nuit, à risquer ( ou perdre leur vie )
Posons leur la question .
Dans mon job dépannage 24 / 24 , aujourd’hui , on nous appelle pour une roue de secours à remplacer , vu de loin par
certains cela semble ridicule , mais moi a 10€ prés , je préfère cela à charger un camping car.


crescent76:Hors sujet mais quand les roues ont été montées à la clé à choc, il est parfois très difficile de les remplacer.·le 17 juil. 2022 11:20
rati:Question je pense pertinente car pour ce qui est des secours en montagne que je connais, chaque intervention est en soi à minima un entrainement des équipes et procédures, qui s'ajoute bien sur aux vrais entrainements réguliers. Par ailleurs un hélico est une mécanique qui doit tourner constamment. Reste que comme j'ai connu une fois, un secours déclenché, souvent le dimanche soir vers 21h quand les proches s'inquiètent d'un non retour at home..., mobilise gendarmes, pompiers et sections de secours sur place avec recherches de victime(s) jusque tard dans la nuit et quand on apprend vers 3 h du matin que finalement c'était une fausse alerte : le randonneur recherché avait en fait été déposé à sa demande à un péage d'autoroute sans que le groupe sur le retour, d'une sortie CAF pourtant..., ne prévienne quiconque. Là ça pique un peu et la section CAF a du entendre parler des autorités ! Heureusement il y a toujours à la clé le réconfort du casse croute fromages/charcuteries/boissons pris à 4h du mat dans la caserne des pompiers mobilisée et pris cette fois sans souvenirs post victimes !·le 17 juil. 2022 12:20
Louarn:Ca fait toujours un entrainement, et en plus, ca le finance.Donc c'est pas totalement faux·le 18 juil. 2022 14:03
17 juil. 2022

Peut être aussi qu'on a un peu tendance à se laisser assister.

En montagne je sais qu'en cas de pépin les secours seront là très vite pour me sauver.
En mer pareil si j'ai un gros soucis je serais récupéré (pas forcément mon bateau mais bon..)

On a l'habitude d'exiger beaucoup du service public, du genre "une météorite est tombée sur un parking endomageant 3 voitures et blessant une personne, une enquête pour négligence des pouvoirs publics a été lancée".

On se fait livrer à domicile absolument tout ce qu'on est pas obligé d'aller chercher dehors.

On passe nos journées à envoyer des requêtes à nos téléphones et ordinateurs, requêtes auxquelles ils doivent obéir instantanément, car la moindre lenteur est intolérable.

Et ben en mettant tout ça bout à bout, avec bien sùr d'autres facteurs, on en arrive à ces situations.

Je comprend rien à la montagne mais je veux aller à l'aventure tout seul, je suis des traces car un pote m'a dit de faire ça. Au bout d'un moment j'arrive au dessus d'une fallaise incontournable (j'ai suivis des traces de speed riding ou de trop bon skieur pour moi).
Pour sortir de là par mes propres moyens il faudrait simplement que je remonte par là ou je suis venu. 5-6h d'efforts a patauger dans la neige.
Ça ne me viens même pas à l'idée. J'appelle les secours pour qu'ils viennent récupérer sa majestée sur le champ séance tenante!

En bateau c'est pareil "mayday mayday mon iridium est en pane"
"Mayday le frigo marche plus et les lardons ont pourris, il faut abandonner la traversée"

J'exagère mais qu'à peine.

L'histoire du "ma bouée est à bandol pas à toulon" est symptomatique.

Pour ma part je pense que partir en mer, comme en montagne, à la demi-journée comme pour plusieurs semaines, ça reste une sortie en milieu naturel.
Ça n'est jamais anodin, et la nature ça ne se consomme pas.
Simplement par respect pour les éléments il faut à mon avis un minimum d'humilité de de conscience qu'en premier lieux on est responsable de soi avant quiconque.

Certes en cas de gros soucis on a la chance énorme de vivre dans un pays où quelqu'un vient risquer sa vie en toute condition pour nous sauver les miches, et c'est très bien, mais pour ma part je ne me vois pas appeler les secours à moins d'être certain de ne pas pouvoir m'en sortir par moi-même.
Même si pour cela je dois louper l'apéro ou passer la nuit en mer.

Sans doute une superstition relevant de l'histoire de l'enfant qui criait au loup :)

Je pense qu'en montagne, et plus encore en mer, les progrès technologiques rendent l'activité si facile qu'on a un peu perdu le sens de ce que signifie sortir en autonomie en milieu naturel.
On se permet des choses pour lesquels on est pas préparé.

J'imagine que dans les années 70 ce genre d'évènements ne serait pas arrivé, mais après tout je n'y était pas pour le voir.

Et quant à l'intérêt financier pour la SNSM si c'est le cas c'est très bien, et ils devraient nous le faire savoir, car beaucoup de gens refuseraient de les appeler par principe alors qu'ils seraient content de se faire remorquer.


18 juil. 2022

Comme l'a précisé TIKTAK , le Cross valide ou pas la recevabilité de la demande , enfoncez les bien....
Si une intervention parait inappropriée à certains , au moins vous saurez à qui envoyer vos critiques avec les
" moi j aurais pas fait ci , moi j aurais pas dis ça ".


viking35:S'il y a un Mayday, le Cross n'a pas interprèter et valide les secours adaptés. Les veilleurs n'en pensent pas moins...·le 18 juil. 2022 18:20
jpvsuz:Désolé , je croyais à un accord préalable pour " trier " un peu.Merci de l info.·le 18 juil. 2022 18:24
tiktak:Il n’y a pas de « n’en pense pas moins » dans le secours. Il y a des procédures réfléchies et qui doivent être suivies car elles sauvent des vies. Ce n’est pas le bistrot du port et tant mieux. Par contre v35 on sait ce que tu penses et ce n’est pas sympathique.·le 19 juil. 2022 00:24
viking35:C'est exactement ce que j'ai écris : "S'il y a un Mayday, le Cross n'a pas interprèter et valide les secours adaptés. Les veilleurs n'en pensent pas moins..." Ce que disent les marins du Cross en privé n'interfèrent pas dans leur application des procédures. Comme moi, tu connais sûrement un cas récent où le skipper a été forçé d'évacuer son voilier alors qu'il avait confondu Mayday et Pan pan... L' écrire "n’est pas sympathique"?·le 19 juil. 2022 06:57
tiktak:Non c’est se plaire à porter des jugements sur des équipages ayant connu une fortune de mer qui n’est pas sympathique.C’est dommage car tes connaissances sur les courants du lieu sont précieuses.Fin de la discussion sur ce sujet pour moi. ·le 19 juil. 2022 10:51
Jef-370:C'est marrant comme certains interprètent les choses et mettent des émotions sur des faits ou des descriptions. On devrait pouvoir être d'accord ou non avec Viking35 et l'exprimer sans émotions particulières il me semble ? Cela s'appelle débattre et généralement c'est enrichir sa pensée que d'alimenter sa réflexion à plusieurs sources, fussent-elles (en apparence?) contradictoires (?)Personnellement j'ai lu ses interventions sans y mettre d'inflexions, je n'y ai trouvé ni méchanceté, ni malice, simplement un avis bien tranché et plutôt argumenté.Alors certes, nous n'étions pas sur place et je m'abstiens pour ma part de juger (même si je n'en pense pas moins... ;-) ), mais il me semble qu'il serait plus adulte de débattre sereinement sur des faits, techniques, que de trouver quelqu'un ou ses remarques désagréables sans véritable raison.À moins que les commentaires bienveillants ne soient plus que les seuls autorisés, mais je crains que la qualité du forum en souffre...Ce n'est que mon avis, chacun est libre d'en avoir un autre. Mais argumenté SVP, pas "gentil" ou "méchant"...Amitiés,J. ·le 19 juil. 2022 11:08
Little Wing:Oui·le 19 juil. 2022 11:11
19 juil. 2022

Et bien moi, je préfère que les types qui appellent les secours pour rien plutôt que ceux qui ne le font pas quand ce serait utile. Tout d'abord, ça fait de l'entraînement en situation réelle pour les sauveteurs. Et ça, c'est vachement bien pour maintenir le savoir faire et s'assurer que le matériel tient le coup quand le sauvetage est réel. Et ensuite, j'ai été témoin du contraire (je suis plaisancier, pas sauveteur): le gars qui quitte son bateau retourné pour rejoindre la berge "pas loin" à la nage. Pendant que son fils attendait sur la coque qu'il revienne le chercher. On a repêché le fils par hasard, en arrivant dessus à la voile. Et le père est mort d'épuisement en arrivant à terre. Malgré nos recherches et nos appels aux sauveteurs pour le retrouver.


19 juil. 2022

Il faut bien prendre conscience que entre les moteurs en panne voir par manque de carburant et les interventions pour cause de conforts ou de plaisanciers totalement novice il va forcément un jour où l'autre y avoir une adaptation des sauveteurs.
Il ça sera peut être, exigence d'un permis ou d'une formation ou et facturation de certaines interventions
Dans tous les cas il va se passer quelque chose.


Phare du monde

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2022