Désengagement tardif d'un équipier sur une transat
Bonjour,
Cela fait quelques temps que je prépare ma transat à bord de mon Océanis 39.3. QUestion: pour celles ou ceux qui ont eu à traverser cet exercice:
J'ai demandé une participation financière de base (15 euros par jour) pour les 2 mois à passer sur le bateau aux équipiers (à rajouter la caisse de bord pour les frais réels), ce qui semble d'usage.
Cette participation est versée en avance, un de mes équipiers semble douter de son embarquement sur le tard, ou un des équipiers a un problème familial à régler en urgence: qu'en est il de la somme avancée ou en cours, qu'est ce que le skipper peut garder ou pas. Quel est l'usage ?
Merci pour vos infos, et bonne navigation à tous.
Eric
Bonjour. Cela vous semble l'usage ? Pourtant c'est illégal. La seule chose que vous pouvez demander c'est une participation aux frais effectifs (avitaillement, ports).
Tu es une compagnie de navigation ? Tu as vendu des billets non remboursables à des clients ?
Ou tu es juste un solitaire ou un couple qui recrute des équipiers pour pouvoir dormir pendant qu’ils assurent les quarts ?
Dis moi tu ne prends pas des équipiers uniquement dans un but lucratif ?
L'usage ? Comme le dit Morteen, participation à la caisse de bord (exclusivement les frais d'avitaillement, Marina lors des étapes) et rien de plus.
Sur quelle base les équipiers devraient payer 15 euros par jour en plus ?
Pas question de faire payer l'usure du bateau aux équipiers.
Et si il y a désistement, remboursement bien sûr intégralement de la somme avancée.
Bonjour,
je n'ai jamais fait payer mes équipiers pour des navigations à la semaine. Pour les grands voyages, chacun participe aux achats, sauf le carburant.
Par contre si tu veux faire payer tes équipiers/passagers ton bateau est un navire de plaisance à utilisation commerciale (NUC), la loi est décrite ici pour les bateaux de moins de 24 m ou autres.
Chaque année sur H&O une discussion démarre la dessus. Par exemple en 2019:
www.hisse-et-oh.com[...]ridique
En accord total des messages au dessus.
Participation caisse de bord et basta.
Par contre dans ce genre de plan et si atterrissage dans un pays autre que la nationalité de l'équipier je conseillerais de prendre une caution équivalente à un billet d'avion retour.
Le Capitaine étant responsable de ces passagers au niveau de l’immigration. Si un équipier sans le sous débarque dans un pays autre le capitaine est tenu de lui payer un billet retour pour son pays d'origine si il veut s'en débarrasser.
D’où ça sort ça ? Dans le cadre d’un engagement professionnel sous contrat maritime peut être. Dans le cadre de la plaisance …
Les équipiers qui se désistent peuvent être source de vrais problèmes.
Une solution moyenne: remboursement que si un équipier prend la relève.
Autre cas: faut-il rembourser celui ou celle qui débarque en cours de route car shangaïé par un autre bord (ou désaccord)?
Hello,
Ne vous fatiguez pas il est parti...compte supprimé...
Salut,
On sent quand même que le môssieur avait des doutes : "J'ai demandé une participation financière de base (15 euros par jour) pour les 2 mois à passer sur le bateau aux équipiers (à rajouter à la caisse de bord pour les frais réels), ce qui semble d'usage."
Pour moi, l'usage ne consiste pas à prendre pour des poires des humains avec lesquels on va passer deux mois, mais c'est sans doute une question de perception.
Ou d'éducation...
Amitiés,
J.
Dans les années 80, j'ai beaucoup voyagé comme équipier et je payais 10 US$ par jour de participation. Ca ne me choquait pas.
Personelement
Jais beaucoup appris en faisant l'équipier, Mais je n'ai jamais participer a la caisse de bord.
Un capitaine qui demande une participation c'est qu'il est juste financièrement le bateau est a fuir.
Apres j ais eu des équipières elle n'on jamais participer.Pour mois les seule participation d'un équipier c'est par exemple le restaurant aux étapes les croissant....
Faire participer l'équipier c'est se métre dans l'emparas ci celui ci doit être débarquer pour incompatibilité d'humeurs...
Etre équipier c'est participer apprendre , c'est pas se faire dorer la pilule ni être copropriétaire.
Hello,
Bien sûr, pas de participation si on est demandeur...la petite équipière qui était venue avec moi pour la transat avait dû passer 15j de plus à bord, aux Canaries, à cause de mauvaises conditions météo, j'avais bien sûr pris tous les frais à mon compte, y compris son séjour à bord une fois arrivés au Brésil.
idem pour l'équipier embarqué à Jacaré pour remonter les côtes du Brésil, ceci dit, il avait ramené quelques daurades durant la nav!
Les riches ont toujours d'avoir et de faire plus de pognon.
J'en connais un, aux escales, il fait du Rbnb !!
Demander ainsi du fric en même temps qu’une aide, ça laisse planer un doute sur l état d entretien du canot…tiens je vais demander à mon voisin de ponton s’il veut bien payer pour l aider au carénage…
Cela ne me choque pas du tout de payer une participation au frais du bateau et à la caisse de bord
C'est la moindre des politesses de participer
Apres faut etre raisonnable
si on me demande le prix d'une location !!! pas d'accord
par contre que l'on me demande une participation avant de partir !!!! bof bof
Pour la caisse de bord meme avec la famille c'est ON PARTAGE tout (dans un sens comme dans l'autre)
je vais en vacances chez eux on fait une caisse commune
Ils viennent à la maison on fait une caisse commune
Quand ils débarquent à 10 ..la liste des courses (et le budget ) sur 3 semaines !!!!!!
Mais certains on peut etre des tres gros moyens que je n'ai pas
Pour le bateau Idem
Partage partage .... c'est la moindre des politesses
Regardez la définition officielle donnée à la vie collaborative (bla bla, cobaturage, ...
C'est très explicite et ne laisse pas de doute qu'en à la classification de ce qui est payé par les participants.
Au delà de la caisse de bord, ce sont des revenus à déclarer au premier euro.
Descends tout seul aux Canaries par exemple et après on verra ce que tu donneras aux équipiers pour aller dormir !!! Tu es pro tu es déclaré tu enseignes la voile hauturière ok tu prends un billet tu es rien de tout cela tu partage la bouffe et basta !!
Pardon mais je le sens pas le deal à ton bord .
Bonjour et bonne nav malgré tout .
Jose .
Je pense qu'il y a une différence entre ce qu'on lit et la réalité: il suffit de regarder l'ARC, il y a des places payantes offertes partout avec pub explicites sur réseaux sociaux et compagnie, par des bateaux/skipper qui n'ont aucune qualification professionnelle; ce sont souvent des gens qui ont une petite notoriété locale dans la voile: "L'ARC avec M. X-Y! Traversez l'Océan avec les meilleurs!", sûr à 100% (j'en connais personnellement) il y en a beaucoup sans aucune qualification pro, ni le bateau du reste; les prix flirtent parfois les quelques milliers d'euro/personne, de quoi financer le reste de l'année.
Il y avait eu un problème il y a quelques années même avec les bateaux UK, pour une traversée les contraintes pro (bateau et équipage) sont très fortes et -sauf quelques gros bateaux- personne ne les respectait, ils passaient par la case "participation à une régate" donc hors cadre commercial officiel, les tarifs étaient libres... De mémoire la MCGA était intervenue (?).
Un autre exemple d’abus …
Drôle d’époque
Pour Joss 05
J'ai fait de nombreux voyages seuls dont je ne parlerai pas et franchement ça n'est pas le bout du monde en solo.
La nuit la plus dure c'était de s'éloigner de Gibraltar vers l'ouest,justement en allant aux Canaries,et là juste au nord du rail pour s'éloigner le plus possible de la côte, je dormais par tranches de 10 mn.
Et ça doit être bien pire j'imagine en Manche ou on ne dort pas du tout...
En dehors de ça si les conditions sont maniables on prend vite le rythme,à dormir en cycles de 20 minutes,et une sieste le matin et une l'après-midi.
Pour descendre aux Canaries c'était du velours,vent et houle bien orientés .
On s'en fait un monde mais fractionner le sommeil si on s'organise bien n'est pas si difficile.
Par contre si les conditions sont dures le repos est plus difficile et si des manœuvres fréquentes sont nécessaires c'est plus sportif évidemment .
Bon,on finit toujours par arriver et on perd un peu de poids mais c'est le sel de la vie ces expériences ...
À refaire les mêmes je signe tout de suite !
Ps
Et pour l'entretien du bateau je trouve indécent de faire participer les gens,je suis 100% d'accord avec Trimaran.
Si tu n'en as pas les moyens tu fais du pédalo..ou tu passes des brevets professionnels...
bonsoir ,il m'arrive d'avoir besoin d'un équipier ( descendre ou remonter le Golfe de Gascogne , Acores ou Madère ) et bien perso à partir du moment ou j'ai besoin de quelqu'une...je ne demande aucune participation ; mais chacun fait ce qu'il veut à son bord .
Ma femme ne fait pas de quart. Comme on navigue à 2, outre les appareillages de maintenant, j'utilise beaucoup la density map de marine trafic pour naviguer hors des zones fréquentées.
Je me fais des WP avant le départ.
Je regrette de ne pas pouvoir importer cet outil dans mes cartographies (Navionics, CM93 ou TZ)
Image : density map de Marine trafic entre l'Espagne et Madère.
