Des ships cousus d'or
J'ai récemment acheté chez un ship une "machine à coudre" manuelle au prix de 25€ l'engin pour faire des petits travaux de voilerie. Super outil certes mais
quelle ne fut pas ma surprise de voir sur le site de la blanche porte un peu près le même.......au prix de 2€ et quelques soit 10 fois moins cher !
www.blancheporte.fr[...]81.html
Les deux sont probablement fabriqués au même endroit dans un pays émergent.
Si quelques-uns voulaient s'en procurer qu'ils ne fassent pas comme moi.
Un peu de concurrence dans ce secteur serait bienvenu. (tous les prix sont quasi les mêmes dans les 3 principaux réseaux!)
oui, mais il est marqué lot de 2 canettes vendues séparément ... et on neles trouve pas;
donc peut-être un engine vendu sans fil ni support du fil.
Mais le pb de fond subsiste : ce matin batterie de 108 A vetus chez AD 200 euros, on peut vous faire 5 % pour l'achat de 3 mais faut vous décider aujourd'hui ...
Chez le mécano marine à côté la même baterie à 166 eurps sans remise ... soit 17 % d'écart ...
restons zen
Hubert, de Cherbourg
Je ne suis pas ship, mais je vais prendre un peu leur défense : Blancheporte : importe de grandes quantités venant de chine sans doute. Le ship, il achete chez son founisseur, qui souvent est son franchiseur, ou imposé par lui.je doute qu'il applique un coeff de X10 ou plus...
Ps : je doute que les comptes de la Blancheporte soient dans le vert..
La Blanche Porte appartient au groupe 3 Suisses 2 milliars d'€ de CA; c'est possible que ses comptes soient dans le rouge mais je doute que ce soient à cause des ventes de cette outil!
En l'occurrence, je suis d'accord avec la remarque sur les ships, les prix dans les trois grands réseaux sont imposés aux franchisés comme en témoigne les catalogues, c'est plutôt en amont chez le franchiseur qu'il faudrait voir ce qui se passe. On ne peut que penser qu'il a entente sur les prix qui sont les mêmes d'un réseau à l'autre à 3% prés quelque soit le matériel. Pratique éminemment condamnée par la loi en théorie.
attention, ça n'est pas un speedy sticher. pas de détails sur la taille de l'aiguille et du fil utilisable avec le modèle pour dames.
sinon, je suis aussi surpris par le prix.
Alex
Ca c'est sur, c'est tous des voleurs !
Chais pas pourquoi, j'aime bien me faire voler .
Mais quand je m'ai gourré ou que le truc que j'ai acheté ne va pas, mon voleur préféré me le reprend ou l'échange .
J'aime bien payer des heures de MO à 40€ au chantier du Guip . C'est pas assez cher, ils le savent . Ils sont dans une logique de survie .
J'aime pas payer des vidanges à 75€ de l'heure chez un concessionaire Renault . C'est trop cher mais on paye quand même . Ils sont dans une logique financière . Le marketting prime .
Je ne connais pas de milliardaires chez les ships !
Ce sont des petits commerçants comme les épiciers, les bouchers, les charcutiers et je n'ose pas évoquer les mercières que nous avons joyeusement laissé crever .
Payer or not payer ?
Pourrait-on dire: payer directement ou payer plus tard par Assedic interposé?
J'en sais rien c'est pas mon domaine alors j'aurais mieux fait de me taire, sauf que ça m'a fait du bien et pas trop de mal aux autres?
Faux les Ship ne sont pas des petits commerçants mais des franchisés.
La centrale d'achat de AD se trouve dans le sud de la France à St Martin de Crau avec une capacité d'achat très importante pour tous les magasins (79).
idem pour Uship, Big Ship et pas vraiment de concurrence c'est un peu comme notre trio Orange-Bouygues-SFR.
Les Ship anglais sont des indépendants et il y a une vraie concurrence chez eux et le plaisancier en bénéficie.
:non: :non:
salut Bernard, yaka demander :
www.mesltd.co.uk[...]gin.php
www.cactusnav.com[...]/
www.actisense.com[...]/
www.aladdinscaveshop.co.uk[...]/
www.allgadgets.co.uk[...]/
www.aquapac.net[...]ol.html
www.asap-supplies.com[...]/
www.autoelectricsupplies.fr[...]/
www.barden-uk.com[...]/
www.betamarine.co.uk[...]/
www.dbmarineeng.co.uk[...]ge.html
www.binoculars-uk.co.uk[...]/
www.blakes-lavac-taylors.co.uk[...]/
www.bluewatersupplies.com[...]/
www.ejbowman.co.uk[...]french/
www.brightgreenenergy.co.uk[...]/
www.moisturemeters.uk.com[...]/
www.jimmygreen.co.uk[...]/
www.marinescene.co.uk[...]/
www.spade-anchor.co.uk[...]nce.htm
www.force4.co.uk[...]/
www.gaelforcemarine.co.uk[...]/
www.jgtech.com[...]hop.htm
www.lvmshop.co.uk[...]/
www.mailspeedmarine.com[...]/
www.marinemegastore.com[...]/
www.penguinfrigo.co.uk[...]/
marinestore.co.uk[...]/
www.marine-super-store.com[...]dex.php
www.marlec.co.uk[...]/
midsummerenergy.co.uk[...]ex.html
radioarena.co.uk[...]/
www.raydirect.co.uk[...]/
www.sailcom.co.uk[...]/
www.saltyjohn.co.uk[...]dex.htm
www.seamarknunn.com[...]/
www.smgeurope.com[...]dex.cfm
www.solar-wind.co.uk[...]/
www.solentsew.co.uk[...]/
www.stalok.com[...]dex.asp
www.totalmarine.co.uk[...]/
www.ultraleds.co.uk[...]/
www.shop.solar-wind.co.uk[...]/
www.wsplc.com[...]/
www.xm-yachting.co.uk[...]/
www.yachtbits.com[...]/
www.marine-power.co.uk[...]/
:coucou:
Tout à fait d'accord avec toi Ecumeur, tu ne fais que confirmer ce que je pense.
Les franchiseurs sont tellement gourmands que les prix ne peuvent être que tirés vers le haut.
Donc vive les indépendants quand on a la chance d'en avoir un à proximité. :pouce:
Serra Marine pour le nommer
quand c'est bien , il faut le dire
et je rajoute que depuis son départ de Deauville , et de la fermeture de Touques Nautisme , il reste un seul ship , donc ................
pas vraiment, ils sont otages du franchiseur!!
et n'ont pas la maîtrise des prix, les royalties sont trop élevées.
Comment expliques-tu que chez AD, Uship, BigShip et autres, si ce sont des indépendants, que les prix soient strictement identiques dans tous les magasins de la même enseigne?
Leur soit-disant indépendance n'est qu'une fumisterie!
Salut
Il serait intéressant d'avoir les coordonnées des catalogues des ship anglais , est ce qu'il y a de grosses différences de prix avec les ship français pour l'accastillage par exemple?
Il ne faut pas tout confondre!
La plupart des shipchandler sont des commerçants indépendants, même ceux qui sont franchisés. Le fait d'être franchisé n'a rien à voir avec la taille, ce ne sont pas des filiales d'un groupe.
Le franchisé, juridiquement et financièrement indépendant, agence son magasin aux normes du franchiseur, bénéficie de la centrale d'achat (souvent il n'a pas le droit d’acheter ailleurs), utilise les différents logos de la franchise, bénéficie de la promotion nationale du franchiseur, des conseils.
En contrepartie, le franchiseur reçoit une redevance sur le chiffre d'affaires qui peut aller jusqu'à 50%!
Les trois principaux réseaux en France sont de puissance inégale, mais ils ont les mêmes fournisseurs, surtout un très gros. De ce fait, il n'existe pas de miracle de gestion et les prix sont assez similaires.
Je connais un ship dans mon coin qui reste indépendant et a pour politique de s'aligner sur le prix le moins cher. De plus ils vendent du matériel déclassé, selon arrivages. Plus de super promos de temps en temps, pour les clients titulaires de la carte de fidélité gratuite dans ce cas. C'est ainsi que j'ai acheté en décembre 2010 un pilote ST 2000+ à 495€ alors qu'on ne descendait nulle part en dessous de 550!
Justement Aliguen, si ce sont des franchisés, ce sont de petits commerçants, ils sont indépendants, ils payent des royalties à leur franchiseur, qui en échange leur font la pub et groupent les achats..
Quand ton mécano de prend 40€ de l'heure
il y a 6.55 de TVA
ensuite 50% de charge 33.44€ /2 = 16.72€ la dessus il règle électricité l'amortissement du matériel ect...
par contre le gouvernement lui encaisse au total 23.27€ entre les charges et la tva
Cousus d'or... pas trop remarqué, pour en connaître certains d'un peu près. Il y a quelques articles sur lesquels ils margent fort et qu'on peut très bien trouver ailleurs : pinceaux, tournevis, etc. C'est le prix à payer pour être servi au ponton et non dans la grande surface à 2 km, ça peut en arranger certains donc tant pis (ou tant mieux) pour eux.
Ça m'ennuierait de voir disparaître les ships et tout commander par internet, il y a quand même un service que j'apprécie.
D'ailleurs certains comme Uship livrent dans leur magasins : on peut réaliser de bonnes affaires en gardant le service de proximité.
Bonjour,
Et combien de ces "machines à coudre" pour la durée et fiabilité d'un Speedy stitcher ?.
Au moment de l'utilisation, on doit comprendre tout de suite la difference de prix entre le "Made in china" et le centenaire.
Cordialement, Philippe.
Hello !
deux pots d'antifouling (International Micron Extra 2,5 litres) :
Accastillage diffusion (à aller chercher) : 330 euros
MarineSuperstore.com
(anglais, par internet, livré chez moi) : 186 euros + 20 euros port
Shoking, isn't it !!
Comment avez-vous pu vous faire envoyer ce genre de produit ;je pensais qu'ils étaient interdits d'envoi à l'étranger?
Cordialement.
Bonour,
je l'ai fait il y a deux ans sans probleme. Pour l'instant j'ai regardé les prix pour le refaire cette année (vers février prochain).
Peut-être qu'ils refusent si il y a le diluant aussi commandé dans le colis, qui risque d'etre inflammable ? Je n'avais commandé que la peinture antifouling, pour le diluant je met du white-spirit (et ça tient quand même largement 2 ans et plus, en adriatique croate )
bonjour , fait une visite chez "seamarknunn" dans la liste plus haut
c'est presque 50/100 sur le micron extra livre a dom.
daniele
Vive les ships :pouce:
Y'en a marre de mégoter pour 10 euro et ensuite se plaindre qu'il y a plus de boulot en France (et à coté d'ailleurs)mais je m'égare.
Aujourd'hui on se plaint de payer une machine à coudre le prix d'un steack§
Moi je suis content d'aller jusqu'à mon ship en combinaison quand je gratte mon antifouling et qu'il me manque du scotch. Je suis pas obligé de me laver, de prendre la bagnole, de faire 20 bornes pour un pinceau!
La madame du ship a passé une heure a m'expliquer le vaigrage, le modèles, la pose ... sans même me pousser à acheter... :bravo:
J'achète aussi sur internet mais j'ai jamais regretté de laisser quelques euro chez mon ship ou je suis en compte.
bonjour
Eurus écrivais :"Aujourd'hui on se plaint de payer une machine à coudre le prix d'un steack"
je me plaindrait plutôt de payer le steack au prix d'une machine à coudre !
Hubert, de Cherbourg
ce n'est pas vraiment "le ship" qui est en cause mais le système de distribution, la chaine fabricant ---> importateur --->grossiste (parfois) ---> centrale d'achat/franchise ----franchisé-détaillant. Il y a quand même beaucoup de veaux pour bouffer dans la même prairie. Là plusieurs solutions on met de l'engrais (monter les prix) on diminue le nombre de veaux (raccourcir le circuit) AMHA c'est le système de distribution qui est a revoir, je pratique quand je peux le circuit court et me dépanne chez les ship ou les accessoiristes/diésélistes auto-PL
savez vous que les chinois petés de fric et qui visitent Paris , repartent tout fièrs en chine avec des petites tours Eiffel fabriquées en Chine !
j'aime !!!
Pascal, ce que tu décris est vrai pour de nombreux secteurs d'activité.
La logique mercantile pousse à faire du fric le plus rapidement possible, donc tous les moyens sont, hélas, bons.
Ce n'est toujours le détaillant en bout de chaîne qui est en cause mais tout le système tel que tu l'as défini.
Quand on pense à tout le pognon foutu en l'air en nous distribuant des "prospectus" dans nos boîtes aux lettres qui vont directement à la poubelle sans les consulter.
Malgré tout ce coût se retrouve dans le produit vendu, il faut bien que l'acheteur paie ce gâchis.
ce process de vente est en gros, ou en maigre, celui que propose les ecoles de commerce
un max de profit a partager entre le max d'intermédiaires. Atteindre à un poil près le prix que le pigeon que je suis est prêt à payer
:reflechi: :reflechi: :reflechi: je crois qu'on nous prend pour des cons, et en plus ça fonctionne :bravo: :bravo:
Bonsoir,
Blabla 63 a raison Marinesuperstore m'ont eux même refusé en mars dernier l'expédition d'antifouling. Comment avez-vous fait ? Ils m'ont clairement dit qu'ils ne pouvaient pas expédier car répertorié comme produit dangereux !
"produits dangeureux",ça peut faire rire vu l'éfficacité et les compositions des nouvelles générations d'antifoulings :-D
à Cherbourg,
Nous avons un ship indépendant "AC Nautisme", installé sur le port....des prix très très intéressants
Ils ont même un site internet pour la vente par correspondance :
www.france-accastillage.com[...]/
Pub gratuite mais quand des commerçants font l'effort de s'approvisionner en direct, c'est nous qui y gagnons....
:pouce:
curieux, ce n'est pas un produit dangereux pour le site allemand SVB. Refus de vente ou interdiction liée à entente avec le fabricant du produit?
la raison est peut-être tout simplement que SVB expédie par la route, alors que les GB doivent passer par l'Eurotunnel, avec sa réglementation sur les produits "dangereux".
Les vrais cousus d'or sont deux qui sous couvert de combat contre la vie chére, s'enrichissent ( patron d'hyper marchés) sur le dos des petits producteurs...mais là je crois que je suis HS...
Dire qu'il n'y a pas de concurrence, c'est curieux ! Dans les grands ports il y a souvent 5 ou 6 enseignes voire plus.
oui mais par exemple au Minimes a la Rochelle pas de différence de prix entre les grandes chaines a ma connaissance il ne reste qu'un seul indépendant
j'ai connu toulon dans les années 70 avec un seul shipchandler !et ben la je peux vous dire que c'etait horriblement cher !on changeait une drisse et une manille par an et c'etait tout ,maintenant on a toutes les enseignes içi et les prix ont vraiment baissé
A ma connaissance, et en ce qui concerne le gros bateau, (je ne sais pas pour les 2 autres), il s'agit plutôt d'une coopérative d'achat, c'est à dire qu'un certain nombre d'indépendants se sont regroupés pour faire leurs achats en commun, et partager les frais de logistique. Ils sont tout à fait habilités à faire des achats en dehors de leur réseau, si on désire un article qui n'est pas à leur catalogue. Par contre ils prennent une marge plus élevée pour couvrir leurs frais.
Quand à dire qu'ils sont cousus d'or, à voir le train de vie sue mon ship (qui travaille 8 à 10 heures par jour, 6 jours par semaine, et encore, en saison il est également ouvert le dimanche matin), je n'ai pas l'impression qu'il fasse des marges si énormes que ça! Par contre, il assure un service après-vente remarquable, avec une très grande gentillesse.
Vous trouverez peut-être moins cher sur internet, mais en cas de pb, vous n'aurez pas la même qualité de service.
Bonjour,
Que les ships de proximité soient utiles parce qu’ils rendent un vrai service et qu’ils faillent par nos achats les maintenir dans notre propre intérêt c’est vrai et je ne mégote pas quand j’achète chez eux. Mais de plus en plus, je navigue sur internet, en France et à l’étranger et je ne comprends pas certains écarts de prix.j’achète au moins cher.
Je suis irrité et en colère lorsque je me sens piégé comme client captif et tondu comme tel. C’est le cas par exemple des révisions de survie, ou du changement de piles dans les balises. Du coup je me sens libéré de toute obligation d’acheter aux vendeurs nationaux. J’achète directement en chine mes panneaux solaires, ma peinture international chez SVB en Allemagne (pourquoi est-elle bien moins chère là-bas ?). C’est hélas le jeu de la mondialisation. Ils disparaitront sans doute progressivement mais tout le monde, eux et nous, y aura mis du sien.
J'espère pour toi que tu n'aura jamais de pb avec tes panneaux solaires! Car si tu veux faire jouer la garantie...
Je doute qu'il y ait beaucoup de ship français qui te les changent!
mondialisation... coef de 10 sur les pièces :lavache: coef de 300 sur les salaires :lavache: :lavache: pour l'instant on est encore les grands bénéficiaires de ces différences
si j'ai pas l'impression que les ships et les mécanos de bateaux soient des nababs, j'ai la certitude qu'ils sont très largement surpayés par rapport à leurs compétences techniques et gestionnaires pour la grande majorité de la "profession"
je m'explique:
quels sont ceux (à part Véga Voile) qui modulent leurs tarifs d'intervention en fonction de la saison pour lisser la charge de travail sur l'année et mieux rentabiliser les installations et le personnel??
quels sont ceux qui ont un vrai diplôme qualifiant dans la profession??
ils prétendent savoir tout faire, du composite à la mécanique en passant par l'électronique, la peinture, l'électricité, la menuiserie, la sellerie, le travail de l'inox et j'en passe
or, comme le disait ma grand mère qui ne manquait pas de bon sens: bon à tout = bon à rien
bonjour,
j'ai été cher et chic chandler avec la franchise AD j'ai tellement gagné d'argent que je n'ai fait ce metier que deux ans à raison de 70h par semaine j'ouvrais meme le dimanche matin en période de carenage pour ne pas manquer une vente (l'appat du gain) plutot la trouille de faire faillite ...
c'est un metier saisonnier ou il faut avoir un stok important et cher mais les loyer et charges elles courent toute l'année .
je connais la recette pour devenir millionaire en euros dans la plaisance ....
il faut commencer milliardaire
alain
C'est là tout le malheur.
Ce n'est pas le détaillant au bout de la chaine qui force les prix ; ce sont tous les intermédiaires (importateur, distributeur, grossiste,...) qui, individuellement, ne prennent pas grand chose, mais additionnés l'un à l'autre, ça fait beaucoup.
Ceux vis à vis desquels je n'ai que peu de sympathie, ce sont les gros vendeurs sur le net qui ont la puissance d'achat suffisante pour sauter un ou deux échelons de distribution, qui n'ont pas les charges du détaillant et qui pourtant pratiquent les prix du ship du coin. Eux se gavent de manière assez indécentes !
Certes le développement et la logistique que la vente par internet implique a un coût considérable mais ce coût est plus qu'amorti sur le volume.
Et comme on dit, peut-être en conclusion, c'est jeter bébé avec l'eau du bain ...... car je n'ai pas trouvé d'élément qui indiquait que les deux articles en question sont EXACTEMENT les mêmes ou alors, j'ai mal tout lu .......
pour madame JP si ce moteur fait 80cv c'est qu'ils en ont laissé 60 au moins à la maison .ou il l'on coupé en trois minimum
alain
en fait, ils annoncent une gamme de moteurs allant de 27 à 80 cv et c'est le tableau en bas qui donne les caractéristiques et les prix suivant le modèle
Bonjour
Les vieux demons ressortent, mais rien ne bouge, l'entente sur les prix n'existe pas, mais tout le monde s'aligne sur les etiquettes....
Le pauvre ship sur le quai a les pieds et mains lies pour sa marge.... ce n'est pas sur lui qu'il faut taper, mais sur les intermediaires.
Les couts et les contraintes des franchises ne sont pas sans consequence sur la situation actuelle.
Aujourd'hui tout le monde preche pour se serrer la ceinture car LA crise est ici.
Quid de l'effort des grandes en-saignes ?
Quand verrons des gens senses tenir les renes avec des idees realistes ?
On pouurait me reprocher le cote BISOUNOURS de ce fil..... mais les faits sont la.
proverbes = jugeons sur les faits et non les promesses.
= qu'importe que le chat soit blanc ou noir, pourvu qu'il attrappe les souris
Pour ma part, veni, vici et bien compris
Les solutions pour contrer les grandes en-saignes existent pour faire baisser les prix, mais les mentalites doivent changer.
Dans ces solutions les shipchandlers locaux ont leur place car ils sont indispensables ....
Encore faudrait il un sursaut des interesses.
Affaire a suivre .....
Regisson
Bonjour,
MC MURDO FastFind 210 GPS
299€ chez Fox trot
199,95£ chez le ship anglais all gadgets soit 234,50€
Je ne sais pas si la différence de prix peut s'expliquer uniquement par le NB de la présentation anglaise, "GPS reception requires a clear view of the sky" qui sous entend que ça ne doit pas avoir beaucoup de succès chez eux.
"GPS reception requires a clear view of the sky" : simplement prévenir honnêtement que ce n'est utilisable par exemple en forêt.
C'est vraiment surprenant cette attitude à toujours raler après les professionnels. N'etes vous pas ou avez été vous meme professionnels ou travaillant dans une société qui devait faire de la marge pour vous payer?
Les excès se tuent eux meme par la conccurence et c'est tout.
Re bonjour
Faire de la marge est le B-A BA du commerce
""Les excès se tuent eux meme par la conccurence et c'est tout "".
Ou est la concurence si les etiquettes sont les memes
Chez Darty, le debut de semaine est la tournee des magasins concurrents et vice versa
Alors quid ??
Amicalement
Regisson
Re bonjour,
"C'est vraiment surprenant cette attitude à toujours raler après les professionnels."
Je râle pas après tous les professionnels, mais après ceux qui pratiquent des prix excessifs.
"N'etes vous pas ou avez été vous même professionnels ou travaillant dans une soviété qui devait faire de la marge pour vous payer", ca,c'est le libéralisme raconté au enfants. Pour rappel l'objectif premier d'une société est la rémunération du capital, celle des salariés et leur maintien dans l'emploi est un aspect totalement subsidiaire. Pour les incrédules, une petite recherche sur le net des déclarations du CNPF-MEDEF depuis un vingtaine d'années, de mr Seillière à mme Parisot, est tout à fait éclairante sur le sujet.
Quand à la concurence, Regisson a parfaitement résumé la situation.
Je n'ai pas voulu mettre en cause les pratiques commerciales des accastilleurs en bout de chaine, mon interrogation venait du constat de prix quasi identique dans les catalogues des trois principaux réseaux qui distribuent en France. Ces prix qui se tiennent dans un mouchoir de poche suggèrent quelques arrangements bien compris pour éviter de se tirer une balle dans le pieds en se faisant un peu trop concurrence, à l'image de nos grands distributeurs de téléphonie mobile qui ont été lourdement condamnés pour entente cette année.
Si on va se balader dans d'autres pays européens on trouve assez facilement des tarifs bien plus intéressants. Exemple je voudrais changer mes anciens winchs 44 pas st pour des 46 st chez Lewmar. La paire 1500€ en GB ou 1700€ en Italie contre 2400€/2200€ chez nos trois champions et difficile de trouver vraiment plus bas chez d'autres enseignes! incompréhensible, d'autant plus que Lewmar doit surement fabriquer ces beaux engins dans un pays lointain à bas salaire.
C'est pas un histoire de taxes et de taux de prélèvement obligatoire car avec la crise les taux sont entrain de s'aligner sur les nôtres dans les deux pays cités et les couts d'importation et de distribution sont assez proches dans ces trois pays et de plus le premier marché en importance est de loin le français et on devrait donc bénéficier de coût unitaire plus réduits sur l'accastillage.
le circuit de distribution ??
serait intéressant d'avoir des infos là-dessus par qqu'un qui connait bien le bizness hors France ...
Je suis à St Malo et la vérité sur les prix, nous l'avons à proximité à Guernesey ou à Jersey ; on ne manque pas d'y faire son marché à chaque passage ; non seulement les ships margent plus faible, mais avec l'absence de TVA en port franc, c'est le Pérou !
attention à la douane :
www.douane.gouv.fr[...]age.asp
échapper à l'impôt? :non:
J'ai eu l'occasion de faire quelques comparaisons avec Guernesey.
Je dois dire que malgré l'absence de TVA, je n'ai guère vu de différence avec les prix chez nous. Dernier exemple avec un pilote.
Finalement si on achète ici chez un discounter ou si on travaille bien les promotions, on arrive à acheter moins cher ici.
Idem pour le whisky, les mêmes marques sont souvent moins chères au supermarché à Cherbourg!
Il me semble que, finalement, la vie est plutôt chère dans ces iles.
Effectivement, il y a une trentaine d'années, les plaisanciers granvillais notamment allaient faire leur shopping nautique à Jersey ... et périodiquement la douane faisait le tour des bateaux et demandait les factures d'achat des sondeurs et autres matériels du bord!
Bj
Pour papy boom
la douane ferait mieux de regarder la veracite des facture qui viennent de la-bas ....
tout demarre la-bas au niveau de la facturation
La Chine pour ne pas la citer, emet des factures sans repartir la TVA, donc impossible de la recuperer de notre cote
de surcroit, vous etes taxe en france sur une valeur de facture totale.
donc ce qui vaut 100 en chine ne vaut que 83 HT
en France a l'arrivee ce qui ne devrait valoir seulement 83+tva = 99.6
vaut en realite
83+tva chine +tva france = 116
Donc une perte de 17
Les taxes de port et autres ont ete occultes pour une meilleure vision.
Seules quelques societes peuvent recuperer la TVA chinoise selon un process (bordel) organise
Ce qui revient a dire que la Chine viole les regles de l'OMC et se prend selon la categorie des produits 17% dans les caisses chinoises.
Lorsque l'on entend que la Chine va donner des roros en cadeaux = peut etre l'excedent de TVA et une amende a regler ?? ce qui en soit n'est pas un cadeau..
Pour en revenir a ce fil
comment dejouer le probleme de TVA en Chine pour reduire les couts en France?
facture tres sous evaluee et versement du complement HT au dirigeant chinois et versement de la TVA en FRance tres sous evaluee.
Des lors un autre procede se met en route .....
On ne peut pas presenter aux clients des produits peu chers car ce qui est cher est est bon quant au reste .... c'est forcement pas bon ..... ce qui n'est pas forcement faux aussi...
fort de cet adage, les prix sont forcement hauts
....suite au prochain episode .....
Amicalement
Ailleurs que chez un ship, 12,90e
www.rascol.com[...]ils.php
Il faut ajouter le port
Bonjour
comparer les prix c'est bien mais le produit est-il strictement identique? l'usage est-il le même?coudre une voile ou du tissu (grammage dia aiguilles)... adapté au milieu marin, acier ou inox? etc.
Pas étonnant que les 3 fassent le même prix:
Soit ils achètent directement au fabriquant, qui va leur vendre au même prix (à un poil près, celui qui a un très gros débit va pouvoir négocier 1 ou 2% moins cher que celui qui a un réseau plus limité.
Soit ils achètent à l'importateur (si l'importateur est un importateur exclusif) et là encore ils paient le même prix. Même si dans le pays voisin il y a un importateur moins gourmand.
La seule solution pour avoir des prix différents, est d'avoir des fournisseurs différents. Mais si il y en a 1 qui trouve un produit moins cher (à qualité égale), vous pouvez être certains que l'année suivante ce produit sera au catalogue des 3!
pour l avoir commandé (avec + de 5 € de port) a blanche porte j ai reçu deux canettes en plastique :reflechi: :lavache: :policier:
Meme expérience chez Blanche Porte 5€ de frais de port et réception de Deux canettes de fil, j'ai tout retourné, à suivre.......
pareil, j'ai commandé, mais il fallait faire attention. Le lien donné en départ de ce post correspond aux deux cannettes (ce que vous avez reçu..) et pas à l'outil.
En regardant bien la page, on peut cliquer sur UNITE ou bien BONINES. Et du coup le prix n'est plus le même et passe de 2,39 à 7.99 !!!
Mais pour le prix tout de même bas j'en ai pris pour offrir à des gens ne faisant pas de voile. L'outil est somme toute assez correct mais pas pour une utilisation de couture de voiles je pense...
L'objet reçu est exactement le même que le lien de bernard1968 plus haut.
bonjour, chez "un ship uk" 2.5L de micron extra antifouling livré sur mon port a la capitainerie pour 100.68 euros, le meme chez big ship a 185euros sur le port et chez AD sur le port 3X750ML a 177 euros. que choisir???la diff de prix ou faire vivre mon bon ship?
Plutôt que d'acheter sur Internet ou autre, il y a la solution du "détournement".
Tout ce qui est soi-disant marinisé ou pour bateau est hors de prix.
Quelques exemples:
un pavillon français chez le ship, 35 Euros, mais un pavillon nationalau marché St Pierre, 3 Euros,
un vase d'expansion chez le ship 80 à 100 Euros, moins de 50 dans un magasin pour agriculture,
et je ne parle pas des pièces pour moteurs, facilement de 1 à 10 comme alternateurs, démarreurs, courroies, durites, etc...
Et quand le mécano marine facture 80 Euros de l'heure départ atelier, c'est plus cher qu'un médecin ou un architecte, et en prime, l'ouvrier mécano est payé au SMIC.
Ainsi va le monde.
RV
Quelquefois c'est uniquement chez les ships que l'on trouve certains matériels à pas cher . exemples récents : cable monotoron 4 mm - collier à visser (électricité)
J'avais été étonné des belles trouvailles chez un ship de la rochelle qui est là depuis belle lurette . Sans ship , on est fouttu .
D'ailleurs j'avais trouvé un nouveau ship à LR qui venait de s'installer . par exemple le tuyau echappement était 2 fois moins cher et surtout en stock donc je suis parti avec ;
Soit dit en passant , j'ai tjs un speedy stictcher et je ne m'en suis vraiment pas souvent servi . est ce bien utile ???
pire que l'exemple - tres bon - du capt. hervé dans mon coin ce sont 2 stagiaires qui font le boulot en mecanique . les prix ne sont pas antillais mais ce n'est pas une MO rapide donc ça revient au meme .
J'ai le tres mauvais souvenir du mecano volvo de la pointe du bout qui m'avait réparé un inverseur ( pas donné)et la bete à cassé à nouveau alors que j'étais bien loin de la martinique : stagiaire ou mecano malhonnete ????
un produit manufacturé au sortir de l'usine coute environ 50 % de son prix public.
ensuite, entre la marge du constructeur, celle de l'importateur, du réseau de distribution et la tva, le prix a fait la culbute.
c'est comme ça pour à peut près tous les produits d'équipement, voiture, moto, hi fi, etc...
les ships sont des commerçants comme les autres, certains sont pro, d'autres non, certains sont bons, d'autres non, certains gagnent très bien leur vie, d'autres non, comme partout. ah si, en principe ils partagent notre passion et c'est pour ça qu'on les aiment bien ;-)
il est par contre frappant de nous voir débourser des sommes considérables sans discuter prix, de ce point de vue, c'est assez unique, meme si les membres de ce forum sont par essence des chineurs malins partageant de manière altruiste leur savoir pour ne pas se faire plumer betement.
excellentes nav's pour 2012 ;-)
Bj
en reponse pour SORTILEGE
si l'on prend un produit etiquette 100 euros
50 euros reviennent a la fabrique
50 a distribuer
Pourriez-vous nous donner un exemple concret ?
Les chiffres que j'ai ne sont pas les memes
pour mon cote, j'ai comme exemple concret cela =
chaine de 10 mm galvanisee achetee en Chine comme 97% des accastilleurs
1,30 dollars le metre pour 100 metres
1,30 euros apres taxes et autres environ
Si j'ai tout compris l'etiquette doit etre 2,60 euros en arrondissant a 3 euros le metre?
Si vous achetez 2000 metres quel sera le prix au metre ?
Cherchez l'erreur !!!
Et les prix des winches sorties usine sont aussi a 50 % ??
Les voulez-vous aussi ?
Si cela peut permettre de descendre les prix a l'etiquette afin de permettre aux petits shipchandlers de s'en tirer un peu mieux face aux grandes en-saignes ......
Il serait souhaitable qu'ils indiquent les pays de provenance reels et non pas le made in CEE.
Amicalement
Regisson
Je ne suis pas certain que le coefficient multiplicateur soit réellement celui qu'indique Sortilège, mais je reviens sur le post de Regisson.
Tu prends l'exemple de la "chaîne de 10mm galvanisée achetée en Chine comme 97% des accastilleurs". Qu'est-ce qui te permet cette affirmation aussi bien qualitative que quantitative?
IL faut se rappeler tout de même que le shipchandler, comme le marchand de chaussures ou l’épicier de quartier est un entrepreneur dont la fonction est de mettre à disposition du client final en petites quantités des articles qui sortent d'usine en grandes quantités.
Cela implique d'avoir un magasin (des coûts : loyers, assurances, énergie etc...), du personnel (salaires, charges etc...) et surtout un stock coûteux qui ne tourne pas à vitesse grand V puisque le détaillant, comme le grossiste d'ailleurs, gagne sa vie sur la marge réalisée à chaque rotation de stock.
Je ne suis donc pas scandalisé par les prix pratiqués, ayant assez bien connu les problèmes de distribution.
Cousus d'or : pas vraiment tous.
Mon ship habituel, à deux pas de mon ponton met la clé sous la porte à la fin de l'année (redressement, puis liquidation). J'allais chez lui surtout pour les bricoles de dernier moment, mais cela va me manquer.
Se coltiner à longueur de journées des plaisanciers
pinailleurs qui réclament la vis de 4,6 x 13,42 commandé la semaine d'avant, très peu pour moi.
Je sais trop ce que c'est. Je préfère rester du côté des pinailleurs.
:doc:
Le mien aussi vient de fermer. Il garde juste ses activités "chantiers". Le service reste rentable ; pas la vente au détail.
Bonsoir. Serai ce une épidémie? J'en connais un sur le port plutôt spécialisé en HB qui vient de mettre la clef sous la porte. Activité reprise par un autre mais probablement moins arrangeant.
Une épidémie? je ne crois pas, plutôt une évolution inéluctable : le e-commerce, avec ses structures super-économiques (locaux, personnel), va prendre de + en + de parts de marché, surtout si nous n'allons chez les ships que pour les urgences et les bricoles.
UN shipchandler de Deauville a fermé boutique pour cause de retraite sans trouver de repreneur.
Si c'était la fortune assurée, les repreneurs se seraient rués sur son affaire, d'autaut plus qu'un autre avait disparu pour cause d'expropriation.
Donc de trois, nous sommes passés à un seul!
Merci à BIL , pour son impressionnante liste de ships UK
Pour faciliter les recherches , certains sont ils à recommender pour des articles precis?
Et en Allemagne ?
Merci Bernard
en allemagne tu as svb
www.svb.de[...]dex.php
avec catalogue en allemand , ou en anglais
C'est une politique commerciale en totale infraction avec la législation européenne sur la libre circulation des biens!
ils ne peuvent pas refuser de vendre à un Français, mais personne ne les oblige à avoir un service d'expédition pour l'étranger.
Demandez-vous pourquoi Compass France est + cher que Kompass.de?
JE NE RELIS PAS TOUT LE FIL;
mais ce n'est pas la machine à coudre qu'il va payer 2.9 euro ,ce sont de bobines de L'annonce est ambigue
