Dériveur intégral : safran et dérive en mode remontée SURTOUT PAS hydraulique.
Bonjour à toutes et tous. Quelqu'un connait-il un modele dériveur intégral en aluminium ou acier entre 10 et 11 m qui n'a SURTOUT PAS de remontée de son safran et de sa dérive (non lestée) en hydraulique (source d'emm....) mais mécanique/manuel pour des destinations retirés de tout. Certains me diront de me faire fabriquer un voilier sur mesure, mais je voulais vérifier avant si sur le marché de l'occasion j'avais une chance d'en trouver un. Merci infiniment pour vos réponses. Fred.
Le Trismus 37' alu, le Trisbal 36' alu ou le Trisfer 40' acier n'ont pas d'hydraulique.
Mais ce sont des DL. échouables sans béquilles. et non de vrais DI.
Une dérive non ou peu lestée ne justifie absolument pas d'utiliser l'hydraulique pour la remontée.
Le chantier META a produit le 12m Logique de Mer, alu strongal sur Plans Michel Joubert, le MetaPassion pour les Meffre (qui fréquentaient les hautes latitudes sud. Mr Meffre a construit toujours sur plan Joubert deux autres DI plus grands dont on vient juste de parler sur HeO). La dérive de type fusible remonte toute seul.
Gilbert Caroff a produit les plans de nombreux DI alu ou acier (dont un bateau d'expédition pôlaire toujours en activité) à dérive articulée et relevée par câble et mouflage (Exploration, le mien, puis Chatam, à bouchains Atlantis en forme (chantiers Dujardin). C'est un exemple parmi d'autres plans d'architectes (le Méridien étant réputé le premier du concept DI). Les DI ne manquent pas et quand pn cherche bien on finit par trouver.
Surtout ne pas confondre vrai DI avec DL et avec Quillard à quille relevable !!!
Hello,
J’ai un Alliage 38 en aluminium la dérive est non lestée et remonte manuellement .il y as un double safrans .donc pas hydrauliques et prévus pour stabiliser le voilier quand il est échoué.
Il y as aussi les dériveurs de chez Garcia .
Salutations
j'ai un dalite de 10m architecte Jean François André avec un bout mouflé dans le puit qui passe à travers l'épontille et retour sur un winch 16 st au cockpit depuis 1985 je l'ai changé un fois et je crois que je vais le faire à nouveau cet année, la dérive fait environs 80 kg hors de l'eau
Et il n'y a pas que les OVNI dans le petit monde des DI. Le Méridien d'André Mauric est de 1974,
puis Damien II (Joubert, Gérome Poncet, META) etc.........
Bonjour,
- l’ovni 28 a les deux appendices, dérives ET safran qui remontent sans systeme de pompe hydraulique: cable au winch pour le derive et simple poignée a main pour le safran. Plus simple on peut pas.
- mon ovni 36 de 1990: derive remontée grace a un cable dynema et au winch, Mais Safran avec une pompe hydraulique a main dans le coffre arrière. Ultra simple d’utilisation, j’ai fait changer le verin juste apres l’achat ( fournisseur : hydroem a Lagorce en charente maritime: ultra sympa et competent). Seul hic du système de safran: la tige du verin étant a nu quand il est en position haute, elle N’est pas protégée du fooling, et est susceptible d’être recouverte rapidement de balanes rendant inopérant son mécanisme : donc au mouillage IMPERATIVEMENT laisser le safran en position haute. Si cette règle est respectée, zero problème. Pour info, le liquide servant a actionner le verin de remontée du safran est un bête liquide de refroidissement.
Correction: la Tige du verin de safran étant a nu quand il est en position BASSE .....
Interrogation qui ne répond pas à ta question:
Pourquoi pas d'hydraulique?
Il y a eu les ennuis de certains concurrents du VG. Mais, sont-ils suffisants pour rejeter par principe cette technique?
Car je pense que remplacer ou réparer un circuit hydraulique peut être plus facile que rattraper un cordage rompu.
bonjour tout le monde, le Fruit de Mer je pense, dériveur acier sur plan Joubert Nivelt.
Le problème à ne pas négliger est le comportement sur obstacle, ce qui est un énorme problème potentiel sur les quillards à quillards. Pour les DI, on a donc la dérive légère fusible tenue dans un puit très solide où la dérive DOIT se rompre assez facilement (Logique de mer par exemple) et la dérive articulée sur le haut de l'avant libre de remonter sur obstacle. Cette dérive descend naturellement sous son poids
est n'est pas contrôlée dans l'autre sens avec un seul mouflage. Mais comme on la remonte complètement pour déraper en situation très dégradée, en cas de retournement elle n'est pas à même de chuter et d'enfoncer le haut de puit sans verrouillage. Le système à vis ou à vérin hydraulique contrôle la descente et le relevé mais pose en problème sur obstacle s'il n'y a pas de système fusible pour épargner le puit.
J'ignorais que les ovni avaient une derive avec un vérin...
En tout cas, je pense qu'ovni excepté donc, l'immense majorité des di sont avec un simple bout.
A noter qu'une vis sans fin pose un peu plus de soucis qu'un bout de relevage.
Sur le Via c'etait de l'hydraulique genre chalutier, le chantier de Fecamp travaillant ce domaine. Donc un gros bras actionnait la derive, relié à un verin equipé d'un bypass de sécurité. Classique. Mais par sécurité le verin agissait sur l'axe de derive par un palier lisse serré par un boulon. Et en général, c'est le palier lisse qui tournait, très simple à remettre en position. Et cette partie du montage est adaptable à un systéme à palan.
quelqu'un pourrait-il synthétiser la différence entre Dériveur Intégral, Dériveur Lesté, Quille Relevable, et ce que ça change en pratique?
Merci
Par définition un dériveur intégral a une coque où tout le lest est dans le fond et la dérive mobile assez allongée et bien profilée juste lestée pour ne pas flotter a uniquement une fonction antidérive. La coque est un peu plus large que celle d'un DL pour bénéficier de plus de stabilité de lest et donc essayer de limiter un peu le surlestage (+1T pour un 10m) de base très péjoratif. Le DI enfonce très peu et peut poser facilement et de façon stable. En levant la dérive on peut facilement déraper.
Le Dériveur lesté surtout destinés à ceux qui doutent de la stabilité d'un vrai DI mais qui veulent un tirant d'eau très réduit, est constitué d'une, coque de quillard avec un lest situé SOUS la coque dans un embryon de quille habituellement assez long et aussi assez large pour pouvoir poser avec une ébauche de stabilité. La quille réduite garantit un bonne stabilité de lest et est complétée par une dérive mobile qui ne participe pas à la stabilité de lest. Le comportement se rapproche du quillard.
Le quillard à quille relevable est un vrai quillard avec lest d'utant plus réduit qu'il est situé en bout de quille profonde. Cela veut dire qu'il est donc exclu de naviguer quille haute si on veut utiliser la stabilité de lest pour porter toute sa voilure.
Naturellement tous les architectes et surtout leurs clients veulent avoir tous les avantages sans les inconvénient. Tout utilisateur de DI, comme l'utilisateur d'un cata, se pose au début des questions qu'un utilisateur de quillard ne se posera jamais.
L'Ovni 32 mesure 10.60m x 3.30m, dérive et safran pivotants se manœuvrent facilement avec un bout, descente et relevage.
Pour bricoleurs, vu sur un charter 70 pieds aluminium à quille relevable : mécanisme actionné par câble et treuil de camion 4x4, dont un de rechange. Avantage, fiable pas cher et peut lever plusieurs tonnes.
Le Neptune 13,50 Totarolo remonte bien sans baisser la dérive, grâce à sa forme particulière de coque,et son skeg peut-être ?
J'ai navigué quelques heures dessus ,c'était étonnant de ne presque pas voir de différence de cap dérive haute ou basse.
Je jure qu'on n'avait pas picolé !
Faut pas rêver...sans derive , la route fond va etre très differente de celle avec derive...sinon autant supprimer toutes les quilles et dérives des voiliers...Gorlann a tout a fait raison...sur un DI , en dehors du pres serré, pouvoir régler le centre de carène en jouant avec la derive permet de rendre le bateau neutre sous pilote et donc d'économiser beaucoup ce dernier qui travaille très peu et economise les batteries....
après quelques recherches (gogol est, bien que ricain, assez fabuleux!) le neptune 135 est un DL et non un DI, il est vrai avec un saumon patatoïde, mais pas une savonette...
en plus 13,50 ça commence à faire de la longueur et l'arête en avant de la dérive bien prononçée
www.xboat.fr[...]DL.html