Dériver et se rapprocher dangereusement de la plage.

bonjour : ds un cas semblable ne pas hesiter : mouiller ; il n y a pas bcp de fond ds la bande des 300 m;une fois mouillé mettre de l ordre et repartir ou à la voile ou au moteur .

Dans le cas présent, notre ami ne nous indique pas s'il voulait mouiller sur ancre à cet endroit (inadapté car exposé au vent et à la houle) ou bien si c'était en prévision d'une entrée au port.
Dans ce dernier cas, c'est à mon avis une erreur grave d'affaler la GV avant d'être à l'abri dans le port pour les raisons suivantes :
- sécurité personnelle : il est moins dangereux de faire une telle manœuvre à l'abri que dans les vagues.
- sécurité du bateau : même si on prévoit d'entrer au moteur (je mets le moteur en route juste avant l'entrée dans un port), il faut garder de la toile car l'hélice peut se trouver engagée par un bout ou un sac en plastique entre deux eaux ou bien le moteur peut s'arrêter pour toute raison connue de lui seul. Il faut donc pouvoir se débrouiller alors à la voile.
- le bateau est beaucoup plus manœuvrant sous GV seule que sous génois. C'est valable aussi bien dans le port (on peut virer alors que c'est impossible sous génois) que pour prendre un mouillage. Dans ce dernier cas, ce qui permet de revenir à la question initiale, comme on monte sur le point de mouillage face au vent, le GV faseye et on l'affale dès que le bateau est mouillé sur son ancre ou bien un un coffre. Si on rencontre les problèmes moteur évoqués plus haut, et si on rate la manœuvre, la GV permet de ses dégager; voire de remonter au vent en tirant de petits bords, ce qui aurait été impossible sous génois où il serait allé immanquablement à la plage!

écumeur a raison si tu peux rentre au moteur + GV et affale dans le port. De mémoire il me semble qu'il y a un avant port à Carnon où tu peux manoeuvrer tranquille.

Oui M ecumeur mais c'était la 2 sorties et suite à manque d'expérience la GV se coince (une latte s'accroche dans le lazzi) à la monté et elle se coince également à la descente. Cela par
manque de connaissance du bateau. L'ancien propriétaire envoyait et affalait sans difficulté.
A la prochaine sortie j'affale loin de l'entrée du port afin d'avoir de la marge si ça coince encore. J'ajoute que j'avais quand même mis le moteur en route mais celui çi à un régime de croisière et les lames, la houle et le vent étaient plus forts. Heureusement l'épouse à eu l'idée d'augmenter le régime moteur et celà s'est jouer à pas beaucoup.
Merci bien M ecumeur et bon vent ( attendre jeudi ).

Pour affaler la GV il faut normalement être face au vent. Cela se fait bien en avançant lentement au moteur ce qui dans le cas présent aurait éloigner de la plage.

Cela demande quelqu'un à la barre ou un pilote automatique ou un régulateur d'allure.
En l'absence des deux on peut essayer de trouver une progression près du vent sous foc seul et barre amarrée sous le vent.

Si en solitaire, ne pas affaler au dernier moment.

Si avec équipier, je comprends mal comment le voilier aurait pu dériver - le moteur devrait facilement venir à bout d'un vent de 12kn - normalement quelqu'un reste à la barre, garde le bateau nez au vent et relativement sur place.

J'affale généralement 10 minutes (1 mille) avant de me poser.

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Ma mésaventure de débutant a été de lever l'ancre par TRES fort courant (7kn) sans qqun à la barre. Le bateau a dérivé, l'ancre s'est prise dans celle d'un bateau ancré à la bahamienne (2 ancres par l'avant). Il a fallu un plongeur pour nous libérer. :)

Sauf que nez au vent moteur en route, la puissance des vagues étaient PLUS FORTES.
Merci q même.

Si tu as affalé ta GV, j'imagine que c'était probablement avec un objectif de mouiller. Si c'est le cas, vouloir mouiller devant une plage exposée au vent et à la houle me semble être une erreur.
Pour mouiller, il faut rechercher un abri, c'est à dire un lieu le mieux abrité possible du vent et de la houle. Cela est à la fois nécessaire pour des raisons de confort (si l'on reste à bord, par exemple pour déjeuner), mais aussi pour des raisons évidentes de sécurité (tenue du mouillage).

bonjour , on peut s'approcher d'une cote très près quand on est sous le vent , meme pour rentrer au port quand le vent porte à la cote il faut essayer d'arriver directement sur l'entrée sans longer ni la cote ni la digue . il faut t'entrainer à manoeuvrer ton voilier avec les voiles seulement autour d'une bouée par exemple ,enchainer les virements de bords et les empannages , le moteur n'est qu'auxiliare il peut tomber en panne.
avoir l'ancre à poste dans le davier prete à mouiller c'est une bonne sécurité .
quand j'avais mon neptune99 je rentrais au port d'hyeres à la voile ,moteur en route débrayé pour la securité ,je me faisait engueler par la capitainerie mais ce n'etait pas le probleme ,generalement je faisais ça en hiver en été il y a trop de monde ....
faire quelques manoeuvres d'homme à la mer avec une brassiere jetée par dessus bord est un bon entrainement pour la mise en main (manoeuvre de boutacov)
alain

A te lire, tu avais des conditions de brises solaires, c'est à dire vent du S à SO, qui pousse vers la plage.
Donc si tu veux mouiller au vent de la plage, ce qui n'est pas rédhibitoire par beau temps, soit tu le fais au moteur, en affalant tout avant, comme indiqué plus haut, soit tu le fais à la voile, ce qui est assez plaisant aussi ou au cas où le moteur refuserait de démarrer.

A la voile, il vaut mieux affaler (rouler) le génois qui gêne pour manœuvrer l’ancre. Tu installes ensuite l’ancre dans le davier, parée à mouiller, chaîne bien claire, puis tu arrives sous GV seule vent de travers en la faisant porter au minimum afin de ne pas aller trop vite.
Arrivé à quelques longueurs de l’endroit où tu veut mouiller, tu loffes face au vent, en choquant complètement la GV et dès que le bateau s’arrête, tu laisses filer l’ancre avec 2 fois la profondeur de chaîne. Puis lorsque le bateau recule (de travers poussé par le vent) et que la chaîne commence à se tendre tu continues à la filer, jusqu’à 4 à 5 fois la profondeur (au minimum 15 m de chaîne par petit fonds).
Il faut éviter de lâcher tout la chaîne en vrac dès le début, car elle risque de s’emmêler avec l’ancre, et le mouillage ne tiendras pas.

Un fois bien arrêté, tu vérifies que le bateau ne dérape pas et tu peux alors affaler ta GV.
Tant que ta GV est haute et l’ancre pas encore mouillée il est facile de redémarrer en rebordant la voile et en abattant un peu pour reprendre de la vitesse.

Au moteur, le principe est le même, mais l’approche et le redémarrage éventuel sont plus faciles.

Dans la zone des 300 m, délimitée par les bouées ovales, la vitesse y est limitée à 5 nœuds maxi, mais la réglementation ne précise pas que le mouillage y est interdit, sauf si c’est marquée sur les dites bouées.

Bons mouillages.

c pour cela aussi qu'il est recommandé de pousser de temps en temps le moteur à fond quelques minutes histoire de voir s'il n'y a pas surchauffe ou étouffement ou whatever

C'est interessant on peut donc mouiller dans la limite des 300m ?
Je me suis pourtant fais jeter par la gendarmerie l'année dernière face au Cap d'agde,je n'avais pourtant que legerement depassé cette limite et ils ont exigé que je mouille 20 m plus loin.Si j'avais su que j'étais dans mon droit cela m'aurait evité une maneuvre.

Attention quand même, 3matelots, avec la gendarmerie, qui est toute puissante ou presque !
Il se peut aussi que tu étais dans une zone réservée baignade, ou il y avait peut-être beaucoup de monde aux alentours ?

Mais ailleurs, devant les plages désertes entre Cap d'Agde et Argelès, je ne vois pas pourquoi ne pas mouiller plus en sécurité dans la bande des 300 m.

l'année derniere j'ai mouillé dans la bande des trois cent metres devant palavas , un semi-rigide est vite venu pour me dire de partir ,je lui ai sorti le sh il est reparti comme il etait venu..
mais il peut y avoir un arrete de la mairie à ce sujet mais on ne risque rien à demander à le voir ,ça les occupe
alain

@renarre - je prenais plaisir à amarrer mon voilier précédent sur un corps mort, uniquement à voile. MAIS je connaissais bien l'endroit, abrité, sans courant. Aujourd'hui le scénario usuel est d'atterrir sur un endroit que je ne connais pas. Je suis devenu plus prudent.

Deux observations - il me parait dangereux de démarrer le moteur au dernier moment. Possible qu'il ne démarre pas. Vous auriez eu l'air de quoi un moteur en panne poussé par le surf? (rien de très grave si on parle de sable, avaries importantes dans les cailloux). Je ne jette JAMAIS l'ancre sans faire des ronds dans l'eau de la taille de l'évitement autour de l'endroit visé. Il y a parfois la surprise du caillou affleurant. Demande un doigté d'artiste à la voile. Et des conditions qui coopèrent. Voiles ferlées, vous auriez senti le surf vous pousser et auriez réalisé quenle mouillage aurait été inconfortable et dangereux.

La suggestion de l'ancre à poste est valable quand le fond monte lentement. Dans votre cas lancer l'ancre dans un moment de panique n'aurait probablement servi à rien parce qu'elle n'aurait pas eu le temps d'accrocher. Aurait probablement fallu 50M de dérive pour stopper. Probablement dans un endroit où vous ne voulez pas être, où il faudra remorquer.

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Ceci dit, à chacun sa voile. Il y a un vrai plaisir à prendre.à raser les cailloux sur un voilier nerveux. Je suis passé en mode petite famille sur une patate où on découvre de nouveaux mouillages.

Concernant les lazy jack qui bloquent les lattes, si ce n'est pas déja le cas sur ton bateau, il te faut les rendre réglables en tension . Pour ce faire, un simple coinceur sur la bome de part et d'autre avec l'extrémité du lazy qui passe dans le coinceur et tu le relaches du necessaire lorsque tu veux affaler ou hisser et qu'il y a du clapot .

Cela simplifie pas mal les affalages lorsque l'on n'est pas pile poil face au vent, avec les lazy Jack en place .

Etant novice aussi, mon premier mouillage dans une zone fréquentée, fut au moteur. Un jour de temps super calme par 7 à 10 m de fond sableux. Ce que j'ai retenu de cette affaire, c'est que si le temps se met à changer violemment comme en méditerranée, j'avais assez de temps pour déguerpir. Alors pour mes passagers, certes on est pas au fond de la calanque, quasi échoué sur la plage, mais on est en sécurité.
Ensuite que cela soit en entrée ou sortie port, je rejoins les conseils des plus expérimentés, ne me sentant pas encore l'âme d'un desjoyaux, je prends mon temps 10 min avant ou après dans une zone dégagée je fais mes manoeuvres tranquillement.
Enfin, j'essaye de garder mon calme, lorsque j'avais la pression, la peur de mal faire ou autre, j'enroulais mal mon génois, et au final, je devais refaire.
Mais pour rejoindre Guisty, un stage de voile ou naviguer avec un ami plus expérimenté (pédagogue de surcroit) permet d'appréhender au mieux ce nouvel univers. ^^ bon courage

@60nora,
Même lorsque je rentre au port avec du vent de terre, je garde la GV hissée, jusqu'à l'arrivée dans le bassin de destination. En cas de problème moteur, panne ou hélice engagée, cela me permet de manœuvrer, voire repartir dans l'autre sens alors que sans GV, on se trouve alors être le jouet du vent, voire du courant dans une dérive incontrôlée.
Une fois arrivé dans le port, voici l'ordre de mes manœuvres : affaler et ferler sommairement la GV, placer défenses et aussières avant de gagner une place. J'évite de faire tout cela en mer car, avec du clapot, cela peut devenir dangereux. De plus une aussière à poste risque de partir à l'eau (il suffit d'une vague de chalutier qui balaie l'avant!) et engagera inévitablement l'hélice, c'est la destinée habituelle d'une aussière sur le pont (quelques expériences dans ce domaine!)!

Bonjour

Je pense qu Ecumeur a tout dit , je rajoute juste qu il faut savoir ou on va !
Tout le reste n est qubamateurisme et bricolage .

à Sète aussi comme à Port Camargue,Frioul, Marseille vieux port etc etc c'est aussi en sciant que léonard de Vinci et a construit les autoroutes avec veolia