Démarrer le moteur avec le chargeur de quai branché ?

C'est un WAECO,j'ai pas le modèle en tête. Il alimente les 2 batteries, moteur et servitudes et le 220V à bord. C'est pour ça que je suis susceptible de l'oublier quand je suis à bord au port et que je me sers du 220V...

Dans ce cas, il peut se passer que le phénomène d'électrolyse dans l'eau de mer face rougir les parties métalliques dont l'hélice, c'est ce qui m'est arrivé. Pour cette raison, je ne recharge plus jamais les batteries avec le chargeur de quai sans avoir débranché, au préalable, les deux cosses des batterie, le + et le -. Je ne démarre plus le moteur avec un chargeur.

Oui ce phénomène d'électrolyse est connu et c'est pour cela que les isolateurs galvaniques existent.

normalement le chargeur de quai est sur le service ,qui si le montage est bien fait n'a rien à voir avec la batterie moteur
donc pour moi aucun inconvénient .
pourquoi aussi ne pas débrancher les panneaux solaires et l'éolienne ?
alain

Merci pour le dessin, c'est clair !

En ramenant ça aux batteries, quand il y en a deux, elles sont forcément en parallèle ?

@flora
quand tu est face à face avec un homme et que vous vous tenez
par la main vous êtes en parralléle
et quand on fait une ronde à plusieur on est en série .
après je veux pas savoir
alain :famille:

Ben non, regarde le dessin.

bien sur au moment du démarrage la tension chute brutalement et le chargeur se retrouve face à un court jus donc la protection fonctionne
c'est le fusible ,sur les modernes c'est électronique ,d'ailleur c'est mentionné
"protection court circuit"
alain

salut,
Euh, ça fait des années que je démarre avec le chargeur de quai branché sur le 220v....
De plus, au pire, avec ton Waeco et ses propres protections internes (surcharge,court-circuit,etc) tu ne risque rien du tout!
Si c'était dangereux pour le chargeur, ce serait écrit en gros et en rouge dans la notice!
Amicalement,
Mamita

salut Marie Noëlle,
si le moteur ne recharge que sa batterie tu pourrais, pitete, mettre un cyrix entre batteries moteur et servitude ce qui permettrait une fois le niveau de charge de la batterie moteur rétabli de recharger automatiquement la batterie de servitude

cyrix? un petit boitier qui laisse passer le courant quand ça charge et sépare les batteries quand ça ne charge plus, pour faire simple, ça coute entre 50 et 80 € je crois

Un chargeur pouvant charger plusieurs jeux de batteries est toujours équipé d'une diode à chacune des sorties. Ces diodes empêchent parfaitement le courant d'une batterie d'aller vers les autres. Un chargeur avec plusieurs sorties ne peut donc pas relier les jeux de batterie me^me s'il peut charger simultanément les différents jeux de batteries s'ils sont tous déchargés.

Il n'y a vraiment pas besoin d'un Cyrix avec un chargeur prévu pour plusieurs jeux de batteries.

La quasi totalité des chargeurs est équipée d'une limitation d'intensité qui fait qu'il n'y a aucun risque pour le chargeur à démarrer le moteur quand les batteries sont alimentées avec le chargeur.

Par contre, j'ae tiens beaucoup à l'intégrité de mon saildrive. Je coupe systématiquement les deux polarité du moteur quand le chargeur est sous tension.

Bonnes nouvelles !
:topla:

pas un court circuit mais plutôt un coupe circuit à l'arrêt mais comme tout interrupteur que l'on reconnecte on passe en phase de court circuit avant de passer en conso normal c'est bien pour cela que l'on parle d'intensité nominale ou de démarrage

Comme Outremer. Pas soucis à démarrer avec le chargeur de quai connecté à condition évidemment que la batterie soit chargée. Protection de diodes sur le chargeur, donc aucun retour à craindre une fois que l'alternateur débite.

Le retour est toujours possible (surtension polarisé en inverse : loi de lenz) sur les circuits très inductifs comme un démarreur.

Bonjour LaurentS,
Un qui sait va probablement nous expliquer...
Moi je ne fais que répéter ce qu'on m'a dit !
;-)

Kako tu as de la chance il y en a qui partent et qui ne débranchent pas le 220 V :heu:

Je crois que l'ancien proprio de mon bateau s'en servait surtout de pied-à-terre et ne naviguait pas trop. Il ne faisait que des petits tours et rentrait à sa place tous les soirs.

Veux-tu dire "laisser la prise de quai branchée en permanence" ou bien que tu pouvais la laisser même quand tu fais tourner le moteur?
Parce que pour ce qui est de la laisser branchée en permanence, même en ton absence, je ne suis pas d'accord :
-c'est interdit par le règlement du port (pas respecté par tous)
-c'est dangereux (chargeur défectueux qui continue de charger des batteries pleines = risque d'incendie)
-fuites de courant vers les bateaux voisins.
Pour Flora : il est bon de faire tourner le moteur de temps en temps, hélice embrayée, et à un régime moyen, pas de ralenti.
Et si tu peux, refais le plein de ton réservoir à ras bord pour éviter la prolifération des méchantes bactéries.

"-c'est interdit par le règlement du port (pas respecté par tous)"
Tu as raison Jean François, j'ai vu une note de la capitainerie de PH qui faisait remarquer que la conso d'électricité était plus importante l'hiver alors qu'il y a moins de monde. :reflechi:
A leur place, je ferais régulièrement le tour pour débrancher les fils.

Question annexe alors :
Vaut-il mieux laisser le moteur sans tourner plusieurs semaines, voire plusieurs mois, ou le faire tourner même sur place, combien de temps et embrayé ou pas ?
Le moteur de mon bateau a été vidangé, vérifié, changé la tresse du presse-étoupe fin mai 13.
Ma dernière sortie date de fin septembre.
Depuis je ne l'ai pas redémarré.
Conseils ? :coucou:

il y a deux solutions :
soit on hiverne le moteur
c'est à dire carburant de stockage dans la pompe injection
échappement débranché ,rampe de culbuteurs désserée, un peu d'huile dans les cylindres ,une bonne pulvérisation d'un produit hydrophuge sur le moteur .

ou bien on le fait tourner régulièrement en le laissant monter
en température et en l'embrayant pour le faire forcer sur les amarres quelques minutes avant de le stopper .
surtout pas à vide sinon on glace les cylindres .

tout dépend tu temps d'immobilisation

alain

ça c'est clair.
Alors pour mon cas. Je ne navigue pas quand il fait froid, c'est à dire entre novembre et mars grosso modo.
Cette année, je ne suis pas sortie depuis fin septembre.
Il aurait fallu que j'hiverne le moteur ?

Bonjour à tout le monde. Effectivement, lorsque j'ai eu ce problème d'électrolyse sur l'hélice, j'avais démarré mon moteur (un Perkins de 80 cv) avec un chargeur/démarreur très puissant (600A au démarrage). De plus, ce chargeur n'avait pas de transformateur à isolement et la terre était donc reliée au chargeur. Conséquence : Une hélice rougie.
Si le chargeur est conçu avec un transfo à isolement, il n'est pas nécessaire de débrancher la ou les batterie(s) et démarrer le chargeur branché ne représente aucun problème, l'intensité de charge s'ajoutant alors à la batterie et facilité le démarrage. Mais il ne faut pas que la batterie soit déchargée, sinon le chargeur débitant trop de puissance (trop sollicité) celui-ci disjonctera dans le meilleur des cas, sinon il "claquera". De plus une batterie trop déchargée est une batterie foutue.
L'idéal, pour notre ami Flora, est de faire tourner régulièrement le moteur, environ 1 fois par semaine pendant environ 10 minutes pour maintenir la charge et permettre au moteur de se lubrifier régulièrement.

Étonnant... 18 contributions pour ne donner aucune réponse rigoureuse a une question incomplète.
Quel chargeur? quel type?
Bon assez vite on apprends que c'est un WAECO, c'est déjà ça mais "j'ai plus le modèle en tête". Bon on va faire avec alors... Pas facile d'aider les gens...
Si c'est un WAECO type IUOU comme la plupart des chargeurs modernes que nous avons il fonctionne en mode automatique générateur de courant/générateurs de tension. Ce sont tout simplement des alimentations régulées limitées en courant à une valeur de courant assignée.
Donc on peut les mettre en court-circuit sans crainte (Et un démarreur qui s'enclenche est un quasi court-circuit), le courant délivré par le chargeur sera automatiquement limité à sa valeur nominale (15A pour le MCA1215, 25A pour le MCA 1225 etc...)
D'ailleurs une batterie totalement déchargée est elle aussi un quasi court-circuit et on est dans un cas de figure proche de celui du démarrage et là on ne se pose curieusement pas la question ...
Donc on commence sur une batterie totalement déchargée à délivrer le courant max et à adapter la tension pour maintenir ce I max (Mode générateur de courant) puis une fois au dessous du seuil de limitation en courant on charge à tension constante (Générateur de courant), tension qui dépends du type de batterie, de sa température, etc... pour finir lorsque le courant devient très faible (Donc la batterie supposée chargée) à passer en tension floating qui peut être maintenue indéfiniment.
Bon je simplifie un peu mais à peine le fonctionnement d'un chargeur à trois modes.
18 contributions pour ne même pas expliquer ça!
Un peu de rigueur, messieurs, et si vous ne savez pas, faites tout de même l'effort d'aller consulter vos bases d’électricité et d'apprendre un minimum de notions.
Ou alors faites tout faire par un soi-disant professionnel et payez...
Je sors...

Correctif un peu tardif:
J'avais écrit "...une fois au dessous du seuil de limitation en courant on charge à tension constante (Générateur de courant), ...".
Il fallait bien sûr lire: "...une fois au dessous du seuil de limitation en courant on charge à tension constante (Générateur de tension), ..."

Pendant que je suis là...
@60nora: Il ne me semble tout de même pas être allé jusqu'à la composition de la matière et mon intervention est restée à mon avis dans les limites de la pratique. Quand à U=RI si on ne peut pas maitriser une simple équation et multiplication et division, j'ai les plus grandes craintes pour les calculs basiques de navigation.
Se donner la peine d'acquérir un minimum de notions d’électricité quand on navigue est d'abord un gage de sécurité. Que faire, en mer, quand on rencontre un problème électrique plus ou moins grave? On téléphone au soi-disant professionnel? on poste un sujet sur H&O? On appelle la SNSM?
Ou alors on tente de comprendre ce qui se passe avec un simple multimètre ou mieux une pince ampèremétrique.
Mais pour cela, oui, il faut un minimum de notions. On ne se pose pas la question pour la navigation, pas trop pour la mécanique, et pourquoi pas l’électricité? Ben oui il faut mettre le nez dans les bouquins et bosser un peu, c'est fatigant... C'est le prix à payer pour être autonome et en mer, l'autonomie peut vous sauver la vie... Mais avec 60nora dont j'ai toujours apprécié les nombreuses contributions, je prêche sans doute un convaincu...
@FullHaya qui dit un peu plus bas: "C'est vrai que sur les forums on peut se délecter à étaler sa science où supposée telle. Même si finalement celui qui la lit n'y comprend rien et que cela ne l'avance pas beaucoup plus."
Sans commentaires de ma part qui m'amèneraient sans doute à être désagréable avec ce monsieur... Je me contenterais de le citer et de le remercier de me permettre ainsi de mieux appréhender l'insondable de certaines profondeurs abyssales...

Au départ je ne voulais pas répondre ayant peu de goût pour la polémique et finalement je crois utile de le faire.
J'ai en effet particulièrement retenu la phrase "C'est vrai que sur les forums on peut se délecter à étaler sa science où supposée telle." A tort ou à raison j'ai pris cette affirmation pour moi et je n'avais aucune raison de ne pas réagir. Je n'ai pas pour habitude "d'étaler ma science", ceux qui me lisent parfois ici le savent. Il ne s'agit d'ailleurs pas de science mais de technique; j'ai bien trop de respect pour les scientifiques pour galvauder le mot science. J'interviens très rarement ici mais lorsque c'est le cas, je m'efforce de le faire avec rigueur, de façon exhaustive et précise en étant absolument certain de la validité de ma réponse. Sinon je me tais et beaucoup à mon avis devrait en faire autant. Je n'admets pas non plus que l'on y ajoute "supposée telle". En matière technique et entre autres en ce qui concerne l'électricité élémentaire qui nous occupe ici il n'y a pas de "supposé savoir". Il y a des choses vraies, rigoureuses, connues et prouvées par le calcul et l'expérience et des choses fausses affirmées le plus souvent par ignorance ou manque de rigueur. Dans ce domaine, désolé mais j'ai la prétention de savoir. Je suis très ignorant dans des tas d'autres domaines mais dans ce cas, je me tais ou bien j'apprends et donne mon avis ensuite.
Bien sûr pour transmettre il faut se mettre à la portée de ceux à qui on s'adresse mais il y a des limites à la simplification lorsqu'elle induit simplisme et approximation et l'on peut exiger de celui qui apprend un minimum de curiosité intellectuelle et d'effort pour acquérir quelques notions basiques indispensables à la compréhension d'un phénomène. Et puis c'est comme ça, il n'y a rien à faire, certaines choses sont complexes et nécessitent des explications un peu étoffées et un minimum de notions.
En fait ce qui me révolte ce sont les discours visant à justifier l'ignorance et la paresse intellectuelle et c'est ce que je ressens en lisant des phrases telle que celles sur laquelle j'ai réagi. Pour moi c'est une forme d'obscurantisme et je ne le supporte pas.
Et l'enjeu est beaucoup moins futile qu'il n'y paraît. Il peut-être vital. Naviguer en mer nécessite une autonomie, en matière électrique, mécanique, nautique et j'en passe. Un bateau d'aujourd'hui peut-être assez complexe techniquement. Il est de plus en plus dépendant de l'électricité en raison de la part croissante de l'électronique. Que ce soit un bien ou un mal n'est pas le sujet, c'est ainsi. Il me semble indispensable d'en maîtriser le maximum des aspects si l'on décide de confier exclusivement sa sécurité à ces dispositifs. Ou alors il faut pouvoir s'en passer totalement (C'est d'ailleurs mon avis) mais alors il faut revenir aux cartes, compas et position par relèvements, calculs de marée qui ne sont pas forcément plus simples que la loi d'Ohm.
Enfin vous terminez sur une petite phrase assez mesquine en forme de coup de pied de l'âne; "Même si effectivement ton message comportait une petite erreur". En effet j'ai fait une erreur d'inattention, je le reconnais bien volontiers, erreur qui, je l'espère n'invalide pas mon intervention. Mais vous reconnaîtrez que j'ai fait la démarche de faire un erratum en me relisant quelques jours plus tard. Beaucoup l'auraient fait? Mais vous ne semblez retenir que l'erreur: "Quand le sage montre la lune…" Je vous laisse, FullHaya, le soin de compléter le proverbe chinois bien connu.
Et bien sûr vous êtes le bienvenu à Carentan si vous souhaitez un conseil électrique, si bien sûr je connais la solution car je n'ai pas réponse à tout, et à passer le temps qu'il faudra pour tout soit clair pour vous.
Ceci est ma dernière intervention sur ce sujet

@lajoliette
Je resterais courtois en te rappelant simplement que si l'on veut citer il ne faut pas tronquer le message. Au cas ou tu n'aurais pas compris il n'y a que peut de chance d'apporter une aide aux béotiens si on s'adresse a eux en langage de spécialiste. Pour transmettre il faut se mettre à la portée de ceux a qui on s'adresse. Je conseillais à ceux qui s'interrogent de faire marcher radio ponton pour parfois avoir de l'aide et du conseil. Ca marche et coûte moins cher que de dire aux gens si vous ne voulez pas vous instruire par vous même payez ...
Maintenant chacun fait comme il veut.
Si je passe à Carentan j'ai compris qu'il ne sera pas possible de te demander un conseil électrique. Dommage tu avais l'air au top. Même si effectivement ton message comportait une petite erreur :mdr:

Le message est sans doute un peu long mais il ne manque pas de vrai sur certains points. L'énergie a bord prend de plus en plus de place dans nos bateaux et il est souhaitable de pouvoir être le plus autonome en mer pour ceux qui s'éloignent un peu. Je partage à 100 % ce principe. Désolé d'avoir blessé votre amour propre. Vous avez souhaité insister sur votre maîtrise du sujet. Tout le monde vous l'accordera et à mon sens ce n'est pas le sujet. Je retiens votre invitation à rencontre sur Carentan. Ce n'est pas très loin pour moi et je ne m'y suis jamais arrêté. Ce sera donc avec plaisir et peut être aurez vous la surprise de rencontrer un technicien.
Cdt

sur un forum ,il ne faut pas aller jusqu'à la composition de la matière , mais rester dans l'équilibre entre pratique et technique surtout en électricité ,la plupart des intervenants
en ont une connaissance basique .
déjà u=ri n'est pas à la portée de tout le monde et je ne parle pas de la confusion entre les A & les AH .
alain ;-)

Dis donc, je croyais qu'il fallait pas faire de l'humour en dehors de la taverne...
:-p

@ALAIN il y a aussi P=U x I :jelaferme:

Oh ! Faut débrancher de la borne du ponton quand on quitte le quai ? Et même le tuyau de flotte ? Pas les amarres quand même ?! :mdr: :acheval:

Moi, de ce que je vois, c'est qu'il y a beaucoup de marins qui enclenchent leur diesel prise de quai en fonction (dont moi). Et rien n'explose! Mais il y a quelques marins qui quittent le ponton avec la prise de quai en fonction. La, ça se remarque!

Ce qui est particulier c'est que démarrer une voiture (avec un moteur sur lequel c'est la puissance qui est commandée) est sans aucun rapport avec démarrer un moteur de bateau IB (sur lequel c'est le régime qui est commandé).

Un moteur de voiture démarrera au ralenti avec une consigne de puissance faible puisque, sur une voiture, le régime moteur s'adapte spontanément en fonction de la consigne de puissance et de la charge. Or, au ralenti, la charge est minimum.

Un moteur IB de bateau démarrera au ralenti à pleine puissance jusqu'à ce qu'il atteigne le régime de consigne. Arrivé à ce régime, la puissance va diminuer au minimum afin de le conserver.

En résumer, démarrer un moteur navire au ralenti revient exactement au même que démarrer un moteur de voiture pied à fond sur la pédale.

Et ça change quoi?

Rien, en pratique puisque le "bon" mode de démarrage d'une voiture (celui mis en œuvre par les calculateurs lorsque le cycle de démarrage est automatique) consiste à donner un peu de gaz pour aider à atteindre le régime de ralenti...comme sur un navire.

Pour finir, sur un bateau, démarrer un moteur IB plein gaz ou au ralenti ne change rigoureusement rien sur la plage de régime comprise entre l'arrêt et le régime de ralenti.

Si ça change quelque chose, c'est le signe d'une anomalie qui impose :
- soit de devoir dépasser le régime de ralenti pour permettre au moteur de continuer à tourner,
- soit de devoir maintenir un régime de consigne trop élevé pour purger la pompe.

"je démarre toujours au ralenti y compris ma voiture"
Jusque là, tout est normal... En quoi c'est une particularité de démarrer au ralenti sa bagnole et son bateau?

Mais si on a un bateau avec un moteur électrique, on fait comment ?

Pas mal de notices du constructeur préconisent de mettre un peu de gaz (débrayé) pour démarrer le diesel

Un peu de gaz veut dire régime montant à 1200 tours au coup de clé immédiatement remis au ralenti.
La pression d'huile monte pluss vite.

je ne savais pas pour tirer sur l' étouffoir, on le tire que quelques secondes ?

Ayant eu un problème dans la zône régulateur de mon 2003, j'ai pù voir à quel point la vie d'un moteur tient à peu de chose de ce côté la: un ridicule ressort, et le réglage du régulateur est particulièrement chatouilleux; les tours s'envolent vite!!!

Sur le 3ym30, c'est pareil et la position glow réchauffe juste l'air au niveau du filtre à air. Juste quelques secondes et contact et c'est parti. Encore fait hier c'est à dire toutes les semaines en attendant un meilleur temps. Hier, il n'aurait pas été utile de le réchauffer mais, bof, l'habitude hivernale, environ 5 secondes.

Mais, ceci ne résout guère la question de Flora ;-) et, en pratiquant à ma façon, voir plus haut, il n'y a plus de problème.

C'est à cause de tous ces fils électriques que les zautorités portuaires envisagent sérieusement de nous mettre des bornes qui se coupent au bout d'un certain temps....trop court et que dans certains ports, on nous demande des sous en plus si l'on veut utiliser l'électricité. Les nantis n'en ont cure et payent et tant pis pour les autres.

Eh ben, je pensais pas que ma question de béotienne suscite autant de commentaires.
Merci tt le monde, j'ai appris des choses.
Je vais suivre les conseils.

sur le port de lalonde les bornes sont limitées à 24h
alain

nous avons une clef magnétique codée qui sert aussi pour l'eau
mais là on paye .
comme il y a beaucoup de passage de caravanes en hiver et que la police ne vient pas souvent pour éviter le piratage ,c'est la solutions qu'il ont trouvé
sur 5ans l'économie réalisée à payé l'équipement .
alain

Par mesure de sécurité je laisse jamais mon chargeur auto en service quand je ne suis a bord.

On ne peux jamais se fiez totalement à ce genre de chargeur.
Qui plus est le risque de manger les anodes, par des courants
de fuite induit par la connexion permanente du bateau au 220v
N'est exclue, ni les risques d'incendie en de dysfonction du circuit électrique.
J'ai sur mon précédent Bavaria eu un début de fusion du câble d'alimentation du frigo suite a une mauvaise connexion.
Donc je suis devenu méfiant

Quand à démarrer le moteur avec le chargeur en service, je ne le risque pas ,au prix ou sont les bons chargeurs full auto.
Et avec un alternateur 115Amph je ne sait pas si les diodes du chargeur supporterai la pointe de courant inverse au démarrage du moteur.

Une question qui peu paraître bête
Quand vous partez faire des courses une heure ou deux, vous débranchez la prise de quai ?

Mais surtout quelle idée de faire tourner son moteur a quai!!

le matelot@ qui le quai à la rame

Bonjour (Je rajoute une demande sur le sujet)
Mon bateau a un VICTRON energy Phoenix 12volt 1600 WA 70 AMP. Il y a l'interrupteur de commande de l'appareil avec 3 positions (on,of,chargeur on lyne) pouvez-vous me dire la position que t'interrupteur doit avoir lorsque nous sommes branchés au quai et la position qu'il doit avoir lorsque l'on est en mer ou pas branché au quai ,mais que les moteurs du bateau marchent.
cette question vat vous paraître surement stupide mais pour moi elle est importante

une photo de l'appareil
Merci à vous
Jean

J'ai cru voir en annexe un plan avec un commutateur dans l’appareil bord/terre.

Merci
Maintenant je vais essayer de comprendre et de l'enregistrer dans un coin de ma tête.(Bricolage simple ok mais électricité et électronique triple 000 +++++ )
Jean

PAR DÉFAUT: ne JAMAIS démarrer le ou les moteurs quand vous êtes branché au 220v du quai!
Il peut y avoir des cas particuliers.
Mais le risque:
Cramer le chargeur de batterie
Cramer les batteries
Oxyder tous les éléments métalliques des moteurs en 10sec
Oxyder l’hélice et l’arbre
Je caricature a peine. Cela est déjà arrivé à mon bateau avec des utilisateurs indélicats.

Je dois être un cas particulier car cela fait plus de 40ans que je démarre le moteur sans déconnecter le chargeur et cela sur divers types d’embarcations et de matériel

Merci elect de confirmer mon cas comme normal , tu me rassures 🤓

Non pas un cas particulier je fais cela depuis des lustres et les bateaux autour de moi idem

Le Moko

c’est magique … le chargeur ne va rien faire ? Mis à à part se bloquer vers la batterie qui va perdre 5v immédiatement. Essayez de couper et redémarrez de suite vous verrez.
Vous démarrez mais vous avez diminuer la vie de votre batterie. Et le sel reçoit bien l’information pour aller se fixer sur les parties métalliques. Ça se voit pas de suite. Donc ça n’existe pas ? Ok
Moi je ne le fais plus depuis que j’ai dû changer le chargeur (600€) et la batterie (200€)
Mais tant que ça fonctionne…

Le coup du "sel qui reçoit des informations" mériterait aussi quelques éclaircissements !

En tout cas c'est une bonne consigne qui évite de quitter sa place en ayant laissé sa prise de quai branchée...

Oui mais si on débranche les 2 bornes de la batterie comment peut elle être chargée ?

Il est donc IMPÉRATIF de débrancher les DEUX bornes de la batterie lorsque l'on recharge la batterie afin d'éviter le phénomène d’électrolyse qui se produirait sur toutes les pièces métalliques baignant dans l'eau ou reliées à l'eau.

Mais si on débranche les bornes ont ne peut pas recharger les batteries !!!!!

Punaises!!!! 30 ans de navigation ...7/8 bateaux différents (eau douce , eau de mer ) et j'ai jamais entendu dire qu'il fallait débrancher les batteries pour les recharger avec le chargeur de quai

Et le sel reçoit bien l’information pour aller se fixer sur les parties métalliques.

Le sel qui fait quoi !!!

C est etrange quand je demarre mon moteur mon panneau solaire se met a eclairer.
Je me demande si je ne devrait pas couper l eolienne et mettre le sel au frigo ?

fabien,
ai une fourchette sur laquelle est soudee un fil spirale relie a la quille.
En cas d orage ou de demarage du moteur ou de branchement a quai je la
Plante dans le beur.
Ca lui evite de tourner.

Episode 4 peut on transformer l eolienne en ventilateur en branchant le chargeur

Si tu es toujours branché au quai tu ne vas être prioritaire longtemps 😁

tu ne réponds toujours pas aux questions posées !

Peux tu détailler "bloquer vers la batterie qui va perdre 5v"

si la batterie est peu chargée, le courant demandé par le démarreur va être fourni par le chargeurqui risque de ne pas supporter une sortie de 80 A ou plus.
à minima le fusible va sauter.
si la batterie est bien chargée, il y a moins de risques.

Hélas j'ai eu le cas, ayant démarré au ponton avec le chargeur branché (je voulais chauffer un peu le moteur pour faire la vidange) le chargeur victron 60 A a cramé mais pas le fusible.
il y en a plus d'un qui a cramé son chargeur d'auto en voulant démarrer alors que la batterie était encore beaucoup trop faible.
prendre 100 A sur un chargeur c'est pratiquement le mettre en court circuit.

Bonjour Hubert,
Tout chargeur de bateau de qualité et de moins de 50 ans est équipé d'une régulation électronique de tension et d'une limitation électronique d'intensité. Ce n'était pratiquement jamais le cas des chargeurs automobiles qui étaient rarement électroniques. Au mieux, certains étaient équipés de bilames. C'est pourquoi il est vrai que ceux-ci ne supportaient et ne supportent pas toujours un coup de démarreur ou un court-circuit. Mais sur tous les bateaux équipés d'un chargeur électronique sur lesquels j'ai navigué, je n'ai jamais eu de problème en démarrant avec le chargeur en fonctionnement.

Maintenant que j'ai un saildrive auquel je tiens beaucoup, je préfère couper les deux polarités du moteur quand le chargeur est sous tension. Pire, je débranche le bateau du quai avant de reconnecter le moteur aux batteries. C'est une phobie irrationnelle de l'électrolyse. Mais sachant que le bateau prend parfois un peu d'eau et que le chargeur n'est pas vraiment étanche, je préfère éviter les problèmes. Mais j'ai absolument pas peur d'endommager mon chargeur. C'est juste que je veux pas de gros trous dans le saildrive s'il y a de l'eau dans le chargeur.

c'est hallucinant de lire tant de conneries sur un seul fil!

Un chargeur de quai c'est comme un régulateur de panneaux solaire ou d'éolienne... vous ne les débranché pas quand vous démarrez... alors pour le quai, y'a pas besoin non plus...

Quand je lis ça je comprends mieux pourquoi tant de bateau sont des mer*es invendables, bidouillées de tous les cotés, je comprends aussi mieux pourquoi tant de pannes sur l'eau...

Visiblement les plaisanciers n'ont pas du dépasser la 4ème en physique... car c'est pourtant des notions de base! (et pour ceux qui ne savent pas, ils feraient mieux de ne rien dire plutôt que de relayer des fausses informations)

Le plus gros risque, c'est de transformer le mat en antenne 5G, a mon avis.

seulement si on est vacciné contre le covid plusieurs fois

Bonjour papayou
La vitesse de charge d'une batterie au plomb dépend de plusieurs facteurs, y compris le courant de charge, l'état de charge initial de la batterie et d'autres caractéristiques, mais a priori voici ce que ca donnerait :

Avec un alternateur de 80 A correctement branché et un bon régulateur, la batterie se rechargera à un taux d'environ 10 % à 20 % de sa capacité nominale. Dans ce cas, elle chargerait donc à un taux d'environ 20 A à 40 A.
Avec un chargeur de quai de 10 A, la charge serait plus lente. Environ 5 % de la capacité nominale de la batterie serait rechargé par heure, soit 10 A. Cela signifie que pour une batterie de 200 Ah déchargée à 50 %, il faudrait environ 10 heures pour atteindre une charge complète.
Avec un chargeur de quai de 50 A, la batterie se rechargerait plus rapidement, à un taux d'environ 25 % de sa capacité nominale par heure, soit 50 A. Dans ce cas, il faudrait environ 4 heures pour une charge complète.

Non.

la résistance interne d'une batterie est elle supérieure ou inférieure à celle d'un démarreur ?

en courant inversé ? il rentre au lieu de sortir, et c'est le bateau qui alimente la centrale nucléaire ?

ah, d'accord, le courant alternatif, c'est comme un chat, ça rentre et ça sort sans arrêt !

Questions :
Flora a t elle démarré son moteur depuis 2014?

Combien de batteries a t elle changées depuis ?
De chargeurs ?
Les réponses du forum l'ont elle aidées ou???
Dort elle mieux ?

et ça ne concernerait que les ports et las bateaux ?

le problème devrait aussi se poser à domicile, non ?

La terre, évidemment.
Mais quand on branche une multiprise 3 broches sur une prise 2 broches, vérifie t'on où est la phase et où est le neutre ?

Et pourtant, ça marche

si vous inversez le neutre et la phase sur une chaudière à gaz elle ne marche pas.
ne me demandez pas pourquoi mais c'est précisé sur le plan de cablage et j'ai testé.

Une différence de puissance, j’en serais très étonné.
Plutôt que bricoler la prise du quai, il vaudrait peut-être mieux en parler au maître de port s’il y a un problème avéré de ce côté ou se pencher sur l’installation 230 V à bord si elle est en cause, ce qui est plus probable.

@ ric56
J'ai (bien) revendu ce bateau (Baroudeur) l'été 2016...
J'avais répondu en son temps concernant la première question posée.
;-)

(j'ai déjà signalé à la modération les dérives de ce fil, mais ils le laissent continuer...)

Hell
Je vais faire mon troll en répondant hors sujet...
C'est pas terrible de brancher un chargeur de quai sur les batteries en permanence,quand on sait la qualité variable du courant fourni par les ports...sans parler des incendies...
J'ai un circuit 220 v alimenté soit par un Victron,soit par le courant du quai mais jamais je ne relie le 12 et le 24 via un chargeur.
Panneaux solaires largement suffisants...

Idem, je branche la ligne de quai le moins possible, essentiellement l'hiver pour avoir du chauffage. Les panneaux solaires sont presque toujours suffisants pour la charge des batteries. Si besoin de 220 V pour l'outillage, je me branche directement sur la ligne de quai sans passer par le circuit du bateau. Si je démarre le moteur, c'est pratiquement toujours pour partir, donc par réflexe j'ai débranché la ligne de quai avant, même les rares fois où je reste à quai. Cela relativise dans mon cas tous les posts précédents, dont je reconnais que certains sont très distrayants.🤣

C’est une question de gestion de la sécurité des personnes par les appareils.

Si tu fais référence à l’inversion phase/neutre qui semble être ton souci, ça peut faire tourner les moteurs en sens inverse ou transformer les micro-ondes en congélos. 😂🤪

cette norme c'est parceque l'interupteur est mono polaire et il est préférable de couper la phase, pour la sécurité.

Je ne comprends pas ton explication, c'est d l'alternatif, le courant va autant dans un sens que dans l'autre .

Dans un redressement a diode, a l'ancienne , il y a 4 diodes, qui sont montées de façons symétrique vue de la phase où du neutre ( pont diviseur )

Tu mélanges courant continu et alternatif .

sur les chaudières à gaz cela empêche l'allumage électronique de fonctionner normalement.

"En fait c'est pour l'alimentation de l'electrode d'ionisation ,qui detecte
la presence ou non de l'allumage, et l'electrode d'allumage elle-meme
(chaudieres gaz sans veilleuse). Le corps du bruleur etant a la terre , ces
electrodes travaillant par reference a ce bruleur, on est obligé de
differencier PH et N a l'alimentation d'une chaudiere de ce type.
Car vous savez que la tension Neutre-terre est proche de zero , et Phase
terre , proche de 230V"

Voici
Je cite : " Il détecte : l'absence de terre ; l'inversion phase/neutre ; l'absence de neutre ; l'inversion phase/terre ; l'absence de phase "

Ne pas croire qu'une prise est bien câblée silmplement parce qu'elle fonctionne... Dans mon apparte, c'est bien un pro qui a cablé en inversant TOUTES les prises !

La prise murale 220V se cable en mettant la terre en haut, le code couleur étant soit le drapeau presque français (Bleu, Jaune, Rouge). Pour rappel, le neutre est toujours bleu, la phase est généralement rouge, ou noir, ou de la couleur que vous voulez (sauf bleu et jaune vert)
L'interrupteur se met sur la phase.
C'est ainsi que sont les normes.

A quoi ça sert ? je n'en sais rien. Mais la Phase, ce n'est pas le Neutre. Les tensions entre P et T ne sont pas les mêmes qu'entre N et T. C'est pourquoi on coupe la phase, pas le neutre...

Dans certains appareils, l'inversion phase Neutre provoque des défauts de fonctionnement.