Déclarer une personne persona non grata

euh... Lui dire que tu ne veux plus de lui à bord, tout betement ? Ton bateau t'appartient, je ne vois pas pourquoi tu aurais à déclarer quoi que ce soit...

Pas bête. Merci pour ce conseil:)

Hahaha mdr:'D

"Mais il n'y a donc pas forcément un lien juridique qui le 'banne'?"
@xdrunkensailorx : je comprends mieux le sens de ton pseudo ! :mdr: :mdr: :mdr:

Bravo pour ta patience.
Declarer une personne "personna non-grata" serait plutot une mesure diplomatique d'expulsion ou de non-acceptation. Non?

Peut-être que le mieux est la méthode classique: on s'engueule à bord et on
se dit "bon, je crois que la navigation ensemble, c'est pas possible !". Et paf, terminé :goodbye:
En tout cas, ce que tu décris m'est déjà arrivé: un type qui deviens odieux par petites touches, et il se peut que les autres ne le perçoivent pas vraiment, c'est essentiellement tourné juste vers toi (qui a la responsabilité du bateau). C'est infernal parce qu'on a envie de lui mettre des tartes et on ne peut pas le faire sous peine de plomber lourdement l'ambiance.

La mise aux fers est toujours une solution

le problème n'est pas de mettre celui là persona non grata, c'est évident. Le problème est d'éviter les suivants. Refuser tout inconnu, tout copain de copain, toute copine de copain.

le problème, c'est qu'on choisi ses amis, mais on ne connait pas les amis des amis. Et le type arrive en terrain conquis, puisqu'il est invité, et même pas par toi. Il se croit à l'hôtel.

Ca ne m'étonnerait pas non plus qu'il te casse du sucre sur le dos par derrière pour critiquer tes décisions. Tu n'étais pas loin de la mutinerie.

"Capucin" dit "Ca ne m'étonnerait pas non plus qu'il te casse du sucre sur le dos par derrière pour critiquer tes décisions."
==> Ce qui est bien avec ce genre d'énergumène est qu'ils en font souvent tellement que cela en devient trop, et ils se "plombent" eux même au final...
Le tout est d'avoir la patience d'attendre calmement qu'ils en arrivent à ce point.
Suivant le contexte on a, littéralement, pas le droit "d'en arriver aux mains".
Combien de fois j'ai entendu la remarque de gens autour qui me disait qu'eux lui auraient déjà mis un "poing dans la gueule" depuis longtemps. Calme... Patience... ;-)
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Perso à mon bord, les "persona non grata" je le leur dit en face juste avant de les débarquer dans un port.
2 fois, l'ami d'un ami d'un ami...
Ce qui en soit ne prouve rien, mes meilleurs amis ont aussi été rencontré de cette façon.
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Et sur un bateau d'un ami, je lui ai demandé une fois de me débarquer au port suivant, avant que cela ne dégénère avec un autre de ces potes.
L'idiot a continuer à scier sa branche après mon départ.
Et je navigue encore avec l'ami en question; sur son bord (régate) ou le mien (farniente) en fonction de nos humeurs et calendriers respectifs.
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Par contre j'ai aussi eux de mémorable "coup de gueule" avec des gars qui sont aujourd'hui de très bons amis et avec qui je navigues souvent.
Donc faire des règles de sélection est difficile voir contre productif.
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Chacun est diffèrent!

Surtout une histoire de caractère et d'éducation, comme la copine de ton collègue le prouve... ;-) :topla:
Dans le bateau ou j'ai demandé au copain de me débarquer, c'est lui qui m'avait appelé pour un coup de main et "l'idiot" qui était le pote d'un pote...
Il a été déclaré "persona non grata" à la fin de la ballade...
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J'ai des amis que je n'amènerais jamais sur un bateau, surtout pas sur celui d'un ami, à la rigueur sur le mien, et encore pas sur.
Je sais pertinemment que même si ce sont des amis ils ne pourraient pas s'adapter aux contraintes du bord et cela amènerait inévitablement à des problèmes.
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Disons que si je réunis tous mes amis et tous mes potes dans une salle pour une soirée et repas pour une célébration quelconque, il y aura une ou deux pugilats -verbale ou manuel- avant la fin de la soirée. Je serais le premier surpris du contraire.
Et ce sont tous mes potes, mais ils sont d'univers et d'éducations très différents...
....
Et d'autres, même en provenance d'univers différents et voire opposés en temps normal, je peux les rassembler pour une soirée et au contraire cela se passe très très bien, avec des conversations qui peuvent être "enflammées" mais qui restent dans le respect de chacun.
Caractères et éducation.

bonjour ,
je m'en suis farci un sur une transat ,il y a des moments ou on comprends les assassins ....
pourtant jusqu'aux canaries il s'était retenu .....après comme je ne pouvais pas le débarquer il s'est lâché
et pourtant je suis patient .sur certains batos ça se termine au couteau
les arrivées de l'autre coté souvent c'est pas triste ....
je pense qu'a bord il faut de la discipline librement consentie mais respectée surtout sur les longues traversées .
ce sujet à longuement été débattu mais reste d'actualité dans ce monde qui est laxiste de plus en plus ou il suffit de taper un peu fort du pied pour faire valoir ses idées .....
alain

Bonjour xdrunkensailorx

Les '' Zizanies à bord'' un grand classique déjà sur cette pauvre terre, il n'est facile de faire l'unanimité ! De plus nous sommes Français donc supposé batailleur ! ;-)
En plus un bateau est un superbe huit clos !
Tu as tous les éléments pour faire une situation explosive !
 

-Avant que j’oublie un bouquin sans prétention, bien écrit et facile a lire :
''Zizanies à bord'' Broché – 3 avril 2013 de Francis Giniaux ''

J’embarque régulièrement des ''copains de copains''.
Mais les premières fois qu'un nouveau arrive, je lui explique de vive voix ce que j'attends de lui , et la première tâche confié est de maintenir à bord une ambiance conviviale !
''What shall we do with the drunken sailor'' ;-)

Mais souvent ce n'est que quand les conditions se durcisses qu'apparait le vrais caractère de certaine personne.

Si le comportement est disons déplacer. Le groupe décide en règle générale que la personne ne sera plus ‘‘invitée''.
Si le groupe ne le fait pas, je prends l'initiative en tant que responsable de la bonne marche de l'embarcation (chef de bord) de le faire.
Et j'assume entièrement mon choix. (Comme en générale je suis extrêmement conciliant sur énormément de sujet ça passe sans problème).
Tout le monde sait à bord que je le seul sujet avec lequel je ne négocie pas c'est la sécurité des équipiers et ça en fait partie !
 

Aller prend du plaisir en mer et oublie les fâcheux!
;-)

j'ai eu souvent des casses couille pour ne pas dire tres souvent, c'est pour ca que depuis des années je n'embarque plus personne..
en general des branleurs , feneants et sales..un pas mal fut un australien d'age mur au depart australie et soi disant por aller en europe..ca puait tellment dans sa cabine que je faisait sa lessive..bien sur il ne savait rien foutre a bord. debarqué aux sechelles non sans mal.
et puis le pire de tous un anglais embarqué aussi en australie qui lors d'une attaque de pirates somaliens a trouvé le moyen de se faire plombée..par sa betise uniquement pusque je suis toujours la..celui la j'ai pas vraiment eu a le debarqué mais il m'a pourri la vie pour 15 ans ( je ne vous fait pas le roman de ma vie pour vous expliquer les details.
.
pour finir ces deux connards je les ai entretenu pendant deux mois car ils n'ont pas payé leur passage. naviguer solo c'est beaucoup plus simple.
ce que je redoute le plus apres ( ou avant) les cradots et les feneants ce sont les petochards qui sont une source imprevisible de danger

Il y a des cotés de la navigation qui font un peu réfléchir quand même... Déjà il y a les risques avec les achats de bateaux neufs mal fabriqués, et en plus si on embarque avec d'autres marins, il y a le risque de mecs qui pètent les plombs, ou ce lâchent et démontrent aux autres leurs mentalité de connards.. Et beh, quand je pense que je rêve du moment ou je pourrai arrêter de bosser et vivre enfin sur l'eau...J'espère que le destin va pas s'acharner.. Ça fout un peu les boules tout ça..

Volé avec qq un à bord! C'est de la piraterie !!!c

Mayko :
"(..)un anglais embarqué aussi en australie qui lors d'une attaque de pirates somaliens a trouvé le moyen de se faire plombé."
Mayko, sans vouloir etre indiscret, as tu deja écrit sur ce sujet sur H&O? C'est plutot intéressant..

OK. Thanks. Effectivement, il y a quatre pages sur les Pirates Somaliens sur le moteur de recherche. On va lire ça.
Merci. Bonne peinture.

pas les interdits de casino mais les interdits de mon voilier :p

La belle mère? Non elle passerait par dessus bord ahaha!! :mdr: :mdr:

que de choses très agréables au début mais qui finissent mal ....
comme en turquie les minarets pour les parachutistes
alain

j'aime bien les solitaires aussi:)

d'accord avec toi Tribal, mais c'est pas forcément l'avis de tout le monde : www.allocine.fr[...]61.html
;-)

Tribal, j'ai l'impression qu'il y a des gugusses sur le forum qui ne cherchent qu'à commenter des posts pour se faire remarquer. Comme vous l'avez dit à juste titre, quand on a rien à dire, le mieux c'est de se taire.

Sachez tout de même que je faisais des recherches sur internet essayant de me débrouiller seul. J'ai posé cette question seulement après ne rien avoir trouvé sur d'autres sites. Peut-être ignorez-vous qu'en Allemagne on a souvent le principe de "Hausverbot wegen Hausfriedensstörung" (trad. littérale: interdiction de maison pour cause de dérangement de la paix de la maison").

Je recherchait donc une procédure semblable pour les bateaux.

Je vous prie donc bien de suivre le principe suivant : "vor öffnen des Mundwerks, Gehirn bitte einschalten".

merci

Ça équivaut au proverbe :
"Il faut tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler"
(Man sollte) nachdenken, bevor man spricht

la phrase approchante serait : ''Il faut tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler'' :-D

• bitte, befindet sich der Schalter ?

sachant que les Français on inventé le French kiss ,on comprend où est le cerveau en France !

AHH Humour Bavarois !!

:-D

ps Le français n'est ni ma langue maternelle ni paternelle non plus !

;-)

Tribalpursuit

rigolo ça .

j'ai fait la même réflexion sur le sujet
" quoi de nouveau depuis 1970" et je me suis fais rembarrer .

JF

Bonjour
ton équipier a tous les traits d'un manipulateur.
Tu trouveras tout un tas de methodes antimanipulation dans les nombreux bouquins qu'y don consacrés a ces tristes personnes.
En général il n'ont aucun courage. aucun aucun aucun.
Tu lui rentre dedans, il part.

Mon avis est que la question n'est pas juridique mais humaine: savoir dire "non"...

A la première escale je lui demande poliment de faire son sac et de débarquer...
Si les autres équipiers le suivent et que je suis dans la difficulté pour continuer la croisière et revenir à mon port d'attache ça peut être problématique... mais je crois que je prendrai le risque.
Si la politesse ne suffit pas... étant d'un naturel anti-violence je vais m'asseoir en attendant qu'il comprenne que je ne reprendrai pas la mer avec lui à bord... Entre 2 risques je choisi le moindre.

T'as finis de faire des copier coller de mes réponses :-)
Salut Philippe

Et moi me retrouver de l'autre coté d'un océan a cause de type bourré qui avait pris les rames de l'annexe, vent de terre, le soir, et qui refusait obstinément de les lâcher. J'ai hésité entre l’assommer ou le foutre à l'eau. Heureusement qu'il a daigné écouter au dernier moment.

Avec une bonne baffe dans la gueule même l'esprit le plus obtus comprend qu'il n'est plus bienvenu à bord. Ce genre de nuisible en traversée, ça mérite la bonne vieille planche à défaut de mât de misaine...

La nave en solitaire y a rien de tel, Moitessier le savait mieux que nous...

Tu t'emmerdes, nuance. Je ne m'emmerde jamais, même seul tout. Ceux et celles qui me rejoignent savent qu'ils sont les bienvenus parce que j'ai envie de les emmener avec moi et non parce que j'ai besoin de leur présence pour me sentir exister...

Tu peux demander à la modération d'effacer mon message s'il t'a froissé. Si je le pouvais je l'effacerais moi-même, ça m'apprendra à écrire quand je suis pompette...

Le problème c'est quand il est déjà à bord, qu'on est déjà loin du port et que le nuisible commence à se lâcher pour de bon. La loi interdit de le déposer sur une île déserte ou même une zone civilisée alors pour qu'il se calme c'est privé de dessert et si ça ne suffit pas...

A toi aussi t'es un ancien de la Concordia !

:jelaferme: :acheval: ;-)

S'ils répètent ça suffisamment ils vont tous finir par se prendre pour le capitaine :mdr:

Ma baille peut juste contenir deux ancres 30m de chaîne et 60 de câblot, faudrait compacter l'enfoiré et je ne suis pas certain que le Consolat de Mar m'y autorise...

Les deux, mon capitaine : découpé en morceaux ET par-dessus bord pour nourrir les poissons...

Finalement je crois que je vais me mettre à recruter quelques casses-c... pour ma prochaine croisière sur la Grande Mare aux Canards :blabla:

Pour moi, 3 conditions, avec leurs déclinaisons, pour partir en mer :
Bateau
Météo
Équipage

L'équipage est prépondérant parce que :
- Avec une mauvaise météo et un mauvais équipage, les chances d'aller au fond sont plus importantes
- Avec un problème matériel (bateau) et un mauvais équipage, les chances d'aller au fond sont plus importantes
- Avec un bon équipage (ambiance, entente, détente), tu as plus de chances d'étaler un mauvais coup météo ou de régler un problème matériel.

Le bateau est un espace réduit en pleine nature qui peut être très hostile. Allez savoir pourquoi, les émotions sont amplifiées. Le ton dans la voix, un mot mal venu s'accumulent et font monter la pression. C'est comme un ressort qui se comprime et qu'on s'efforce de retenir. A un moment, on n'a plus la force de retenir la pression et c'est l'engueulade qui peut avoir des résultats variables : c'est réglé ou c'est la "guerre".

Délicatesse et fermeté ne sont pas toujours faciles à concilier.

Je navigue de plus en plus en solo mais j'ai aussi des bons potes équipiers en CDI :-) Je doute qu'ils me présentent des "baltringues" (mais tout est possible...)

Bonjour à tous,

Je déterre un peu le sujet mais, juste pour dire que "Zizanies à bord" fût une belle lecture cet été.
Pour les plus expérimentés de l'embarquement, il ne s'agira que d'un recueil d'anecdote. Mais, quand on débute, le retour d'expériences qu'il contient et les quelques clés comportementales sont intéressantes.

Il me semble que l'auteur était sur le forum à un moment mais, je ne sais pas s'il y est toujours...

Istos ? Gradlon ?

@++

En tout cas, le pote du marin ivre doit savoir à quoi s'en tenir maintenant. Plus besoin de publication officielle.

Etant responsable du bord et de l'intégrité physoque de tes équipiers, tu lui refuse l'embarquement car il est trop dangereux pour lui et les autres.
Je le fait systématiquemant avec les équipiers qui se pointent bourrés (maintenant ils boivent au milieu des convoyages ces gros malins) , quand aux cons, je préfère me fâcher avec et leur dire qu'ils ne sont pas les bienvenus, ça évite qu'ils reviennet à la charge.

Pour ma part personne ne m'a jamais supplié a genoux de monter à bord. Merde alors....