Débits transfert fichier en HF avec winlink modems Ardop - VARA

Suite à un fl de fin d'année dernière et les conseils de Roberto, j'ai décidé de me lancer en E/R HF. J'ai maintenant mon indicatif RA tout neuf F4IGL et mon installation est terminée sur mon SO37.

Je teste depuis quelques jours les débits obtenus en réception de fichier et je Je souhaite comparer avec d'autres expériences, en conditions réelles d'exploitation.

Voici un rapide descriptif de mon installation : ICOM 7100 avec son tuner IH-4, 13 m d'antenne dans pataras isolé et contrepoids réalisé avec 3 m de feuillard de cuivre relié à la vanne d'eau de mer moteur. Le bateau est dans son port d'attache en Loire-Atlantique donc dans un environnement HF "pollué" et entouré d'immeubles.
Tous mes tests se font en réception d'un même fichier de 4 ko posté au préalable via Telnet sur mon compte winlink

1) Mon meilleur débit est pour l'instant de 679 octets/mn, obtenu avec Ardop 2000 sur 7,050 MHz avec une station à 738 km.
Ma plus grande distance est de 2393 km avec VARA sur 14,1125 MHz et un débit de 651 octets/mn

2) Comparaison VARA / ARDOP 2000
Réception de ce même fichier de 4 ko, transmis par la même station sur la même fréquence 7,058 MHz, à 18 mn d’intervalle. VARA à 385 octets/mn et ARDOP 2000 à 463 octets/mn

3) Quelqu'un utilise-t-il la version débridée de VARA, permettant d'aller au delà de 945 octets/mn (que je n'ai jamais atteints) moyennant 69 USD ?

Que pensez-vous de ces différents résultats et puis-je espérer mieux une fois en pleine mer ?

Alain - F4IGL

L'équipage
01 juin 2019
01 juin 2019

Bonjour Alain,
merci pour le retour des tests, les dernières nouvelles posent souvent les versions récentes de Vara (debridé) bien au délà même du Pactor 4 (c'est dire...)
Exemple ici, sur des courtes distances, en allemand mais le petit encadré est assez clair

swiss-artg.ch[...]_HD.pdf

Un fichier de 4ko avec Winmor bonne connexion passe en disons une deux minutes, le plus long est tout le "handshaking" initial entre les stations, l'échange du fichier lui même se fait en une dizaine de secondes. Si j'ai bien compris pour toi 4ko mettent 4-5minutes?

01 juin 201901 juin 2019

Juste pour les curieux, Pactor4 et plus on parle de vitesses bien au délà de ce que reussissent à faire les téléphones satellitaires :bravo:
.
A part les records de vitesse, du pdv pratique cela est en train d'ouvrir la porte à la reception de fichiers image (exemple imagerie satellitaire traitée, sorties modeles ensemble, etc) qui par leurs poids en ko sont du pdv pratique inaccessibles avec les systèmes actuels à bas débit.
Cela va reduire la difference entre météo autonome et météo assistée (assistée par quelqu'un à terre)

02 juin 2019

Hello Roberto,

Content d'échanger à nouveau avec toi.

Les vitesses dont je parle sont celles du transfert de fichier hors handshaking avec la station. Mon fichier test fait exactement 3 751 octets ce qui correspond à 5'31 et 5'46 pour mes 2 exemples du 1) ci-dessus.

L'article de HBradio mentionne des vitesses impressionnantes, quel que soit le modem utilisé, mais dans des conditions de tests en courte distance (50-10 km), situation très éloignée des conditions réelles d'utilisation qui sont les nôtres ! La station mentionnée HB9AK est une de celles qui me répond régulièrement pendant mes tests.

Avec ton expérience, est-ce que les vitesses que j'atteins sont "normales" avec un bateau au port ?
Est-ce que je peux espérer plus en pleine mer, grâce à un S/N largement amélioré ?

Cordialement,
Alain - F4IGL

02 juin 2019

Bonjour Alain,
si j'ai bien compris, ce sont des vitesses très basses, on peut avoir beaucoup mieux, l'environnement côtier/portuaire peut avoir une forte influence négative, ce qui semble être le cas (?).
Avec Winmor, donc un système semblable mais ancienne génération, à priori bcp moins efficace que les derniers, les deux stations se "parlent", on voit qu'elles testent en automatique d'abord les séquences à haute vitesse (on lit 32 fsk psk etc etc), si elles ne réalisent pas une connexion satisfaisante elle passent à essayer 16.. puis 8..., puis 4... liaisons moins rapides mais plus robustes, jusqu'à quand la liaison de transmission données peut s'effectuer. S'il y a beaucoup de bruit, ou propagation pas terrible, ou installation moyenne, cela descend descend et effectivement pour un fichier de 4ko cela peut prendre beaucoup de temps.
Dans les nouveaux protocoles (que je n'ai pas encore testés), à priori Ardop devrait permettre d'améliorer la vitesse en cas de mauvaises conditions, Vara d'améliorer la vitesse tout court.
Je vais essayer un peu cfet été, entretemps s'il y a quelqu'un d'autre avec des expériences personnelles c'est toujours utile.

bv r

05 juin 2019

Bonjour Roberto,

Je navigue à nouveau à partir de juillet et reprendrai mes tests en mer à ce moment là. J'espère que les résultats seront nettement améliorés !

Cordialement,
Alain - F4IGL

05 juin 2019

Bjr , Roberto , j ai passé ma licence il y a 35 ans ... bref , je suis pas dans la technique ... donc avec un ordi , on peut se passer de l achat d un pactor ? , j ai racheter un Icom 706 d occasion , j avais ce type de poste sur mon bateau ( tu as du lire que j ai coulé ) je referais une installation sur mon futur cata ( j espère finir la construction dans 3 ans ) si qq est dans le var est maitrise l installation ça serait top ..
Pascal

05 juin 2019

Pascal,
tu peux deja te creer ton compte "indicatif@winlink.org" il faut envoyer une copie/scan de ta licence et ils le font tres rapidement.
Avec ceci, tu peux par exemple deja utiliser Winlink Express en modalite "telnet", c est a dire avec connexion internet normale genre maison pour envoyer des messages, explorer le Catalogue, requete saildocs, envoi de position... bref se familiariser avec le tout meme en n ayant pas de radio, avec un acces internet classique.

05 juin 2019

:topla:
Si tu veux essayer des distances plus grosses, essaye VE1YZ, (Neil), c'est une station au Canada impressionnante, on peut presque faire un tour de l'atlantique en utilisant que celle la.
bon vent Alain,
r.

05 juin 2019

Bonjour Pascal,
ah la je te reconnais, je me souvenais autres pseudonymes.
Oui, on peut tout faire (en mieux) sans Pactor, j'ai aussi une 706. Il faut juste un cable pour relier la radio au pc. Parfois on peut inserer une petite interface genre Signalink qui ameliore les choses, mais ce n est pas du tout indispensable.
Tu peux telecharger le logiciel "Winlink Express" du site et jouer un peu avec, meme sans radio; c'est tout comme un logiciel de courrier electronique. La version gratuite a les memes fonctionnalites de la payante, il y a juste une petite fenetre qui invite a l enregistrer, cela dit il coute quelques dizaines d euro..

05 juin 2019

merci , plutot top comme nouvelle , car un pactor c est assez cher . oui j ai changé de speudo , arafura est mort , suite a qq chiant d ici , donc je donnerai des news de la construction quand mp
a bientot

27 juin 2021

Petite mise à jour, je suis finalement en train de faire des test mais au port et avec pas mal de "bruit électromagnetique": avec VARA et station correspondante à un millier de km, fichier de 50ko (grosse image) transmis en 8min environ, la vitesse de transmission obtenue (en moyenne 1000, 2000bps en pointe) est dans l'échelle donnée par le concepteur environ à un tiers/un quart, la vitesse plus élevée étant environ 7000, ce qui -si on y arrive- voudrait dire 50ko en deux trois minutes.
L'explication des basses vitesses Alain le logiciel ajuste sa vitesse de transmission selon les conditions: il commence à très basse vitesse, si ça passe il l'augmente, quand cela ne passe plus il la reduit d'un cran, et ainsi de suite: avec des fichiers "petits" il n'a pas le temps de monter à haute vitesse, avec des gros fichiers par contre c'est assez impressionnant.
Les bulletins "texte" genre Metarea, Shipping Forecast etc par exemple qui font 2-3-4ko prennent proportionnellement plus de temps, mais bon avoir un bulletin en une deux minutes ça va :)

01 juil. 2021

@Roberto

Bonjour et merci pour ces précisions.
Mon voilier est à sec au Portugal depuis fin 2019, je pense y retourner en août prochain.
J'ai retrouvé les logs de mes échanges de l'époque réalisés avec VARA 3.0.3, en version free bridée à 175 bps = 1313 bytes/mn :

1) Du port de Vigo en Espagne avec CT1CPS au Portugal
*** Connected to Winlink RMS: CT1CPS @ 2019/09/15 13:24:39 USB Dial: 7044,500 at 2019/09/15 13:24:39
*** Station Bearing: 182, Range: 342 km
*** Bytes: 2528, Time: 02:53, bytes/minute: 874
*** Messages Received: 1. Total bytes received: 2528, Total session time: 03:59, bytes/minute: 633

2) Du port de Vigo en Espagne avec S57MK en Slovénie
*** Connected to Winlink RMS: S57MK @ 2019/09/15 13:48:56 USB Dial: 14113,900 at 2019/09/15 13:48:56
*** Station Bearing: 069, Range: 1939 km
*** Bytes: 4029, Time: 03:47, bytes/minute: 1062
*** Messages Received: 1. Total bytes received: 4029, Total session time: 05:26, bytes/minute: 741

3) Du port Porto Novo en Espagne avec S57MK en Slovénie
*** Connected to Winlink RMS: S57MK @ 2019/10/04 16:12:38 USB Dial: 14114,000 at 2019/10/04 16:12:38
*** Station Bearing: 069, Range: 1940 km
*** Sent 1 message. Bytes: 12436, Time: 11:21, bytes/minute: 1095

4) Du port Povoa de Varzim au Portugal avec HB9AK en Suisse
*** Connected to Winlink RMS: HB9AK @ 2019/10/23 09:48:25 USB Dial: 14108,900 at 2019/10/23 09:48:25
*** Station Bearing: 059, Range: 1419 km
*** Sent 1 message. Bytes: 12448, Time: 11:45, bytes/minute: 1059

Pour l'essai n°2 de réception d'un fichier de 4 ko, les 1062 bytes/mn sont relativement proches du maximum de la version free de VARA à 1313 bytes/mn. Je n'ai jamais obtenu mieux. Avec la prise en compte du handshaking avec la station, la vitesse moyenne globale chute à 741 bytes/mn, soit 5'26 pour ce fichier de 4 ko.

Pour les essais n°3 et 4 en émission d'un fichier de 12 ko, les vitesses globales s'améliorent.

Quelle version de VARA utilises-tu, en version free ou en version payante débridée ?

Alain

01 juil. 202101 juil. 2021

Bonjour Alain,
j'ai la dernière version 4.4.3 débridée.
r.

09 mars 2022

bonjour,
je relance le sujet, je viens de passer ma licence, j'ai un 706 mk2g, un câble de liaison entre ordinateur et pc.
je souhaite utiliser winlink sur mon bateau qui est équipé d'un ah4.
je comprends qu'on peut utiliser winlink sans pactor ?
je suis également dans le var afin de discuter plus facilement.
merci

09 mars 2022

Bonjour Marinv,
déjà tu peux commencer par ouvrir un compte winlink, ce sera tonindicatif AT winlink.org
Instructions ici dans la colonne de gauche: tu télécharges le logiciel WinlinkExpress et suis ce qu'il demande pendant l'installation
winlink.org[...]/user
après il faudra envoyer une copie de ta licence. Il y a plusieurs video descriptives dans le site.
Le logiciel fonctionne comme un normal client de courrier éléctronique même sans radio mais juste l'internet de la maison (connexions "Telnet"), déjà tu peux envoyer des rapports de position, commence à regarder les produits du catalogue, demander des gribs, des bulletins et plein d'autres choses, bref te familiariser avec cet outil génial.
Le fichier d'aide du logiciel est très bien fait. (Laisse tomber tout ce qui est "Forms" et compagnie, ce sont des fonctionnalités utuilisées essentiellement aux US pour leur "Disaster management").
Dans le logiciel il y a déjà le modem "Ardop", totalement gratuit, qui permet des bonnes liaisons data; pour la totale il y a VARA, version de base à vitesse restreinte et version payante (50-60 euro) pour vitesse max, on peux arriver sur des niveaux de Pactor3 voir plus.

12 mars 2022

Bonjour,
Fait j'ai mon adresse mel pour winlink.
En apprentissage pour winlink.
Concernant le matériel avec la configuration citée dessus quel matériel faut il prévoir ?
merci

12 mars 2022

Dèjà, être sûr que la radio fonctionne en phonie: avec ton installation, essaye quelques contacts un peu à longue distance.
SInon, dans le programme que tu as installé (Winlink Express, pour des raisons historiques parfois appelé RMS Express) il y a déjà tout le coté "modem" virtuel (il y a VARA aussi mais c'est la version d'essai, dans laquelle la vitesse est reduite, il faut acheter une licence de mémoire 60euro pour avoir pleine vitesse, tu peux déjà commencer à l'utiliser comme ça en bridé).
Coté matériel maintenant il te faut relier la radio au PC.
Différentes options: tu peux prendre un cable qui d'une sortie USB du PC va à la prise "ACC" de la radio (une fiche DIN sur la face arrière, 8 ou 13 plots je ne me souviens plus)
Autre option: acheter une carte son extérieure (elle s'enfiche sur un USB du PC) idem avec cable de liaison vers la prise ACC de la radio.
Troisième option: une interface genre Signalink, une toute petite boîte qui à un cable usb vers le pc et un câble vers la prise ACC de la radio. C'est une solution un peu plus chère mais clé-en-main, j'ai choisi celle là car aller bidouiller dans les configurations spécifiques de Windows pour les cartes son je ne suis pas capable.
Avec ceci c'est un très bon début, avec un peu de chance tout fonctionne. Il se peut qu'il y ait des problèmes de retour de RF, là il faut aller voir un peu dans le détail au cas par cas.
Je ne peux que conseiller la lecture et étude de toute la section "Help" du logiciel Winlink Express, c'est plein de conseils en tout genre.

12 mars 2022

@roberto , il y a tj du monde pour winlink , ça fonctionne bien ?

12 mars 2022

Oh que oui :)
Il y a beaucoup de stations de terre, j'ai juste des amis qui sont allées en Patagonie et là ils ont du prendre un télsat car ni Winlink (amateur) ni Sailmail (ssb commercial) fonctionnaient, du moins ce qu'ils ont raconté.

13 mars 2022

En aparté, dans le contexte actuel (internet coupé pour pas mal d'Ukraine) il y a des nouvelles stations de terre polonaises qui se sont mises à disposition pour le trafic email à plus courte distance (en plus de toutes les autres en Europe, il y en a quelques dizaines)

13 mars 2022

merci pour les infos.
je regarde pour le cable

12 mars 2022

Pour revenir à la question initiale de Fou de Bassan (débits des différents modes), voilà un compte rendu de simulations en différentes conditions.
(Il y a aussi Winmor mais ila été depuis suspendu, car Ardop et Vara font un bien meilleur travail)
winlink.org[...]0_0.pdf

12 mars 2022

j avais sur le cata , j ai racheté une Icom 706 et un pactor 2 passé en 3 , je mettrais tout ça a bord ...

21 mars 2022

Bonjour,
Je n'avais pas vu ce fil.
j'ai regardé pour acheter un digibox 2, ben il n'est plus fabriqué !

on5vl.org[...]ox-2-3/
(Ce 6 avril 2019 cinq ans après cet article nous venons d’apprendre que la fabrication des Digibox V3 est terminée, peut-être en trouvez-vous encore en seconde main.)
Une idée pour un équivalent plug and play ? ??

J'aimerai acheter la version 4.4.3 débridée de VARA mais je ne trouve pas où !!
Voire même la version gratuite pour essai et ensuite la version payante..
mais quel boulet

@ vous lire
Michel F5ROV

21 mars 2022

(Re)Bonjour Michel,
Vara est ici
rosmodem.wordpress.com[...]/
tu télécharges la version libre, fais tes essais, puis dans le logiciel même il y a le lien pour acheter la licence.
Comme interface, tu peux déjà essayer avec le PC en direct, sinon des cartes son USB, avec google "Vara interface" on trouve plusières options. Perso j'ai une interface Signalink.

21 mars 2022

molte grazie signore

21 mars 2022

je conseille une interface type signalink USB, ça évite les parasites, tu gagnera en qualité et en débit, en occase on en trouve à 50€

21 mars 2022

ok je viens de regarder , je ne trouve que des interfaces entre 130/150 €

22 mars 2022

oui en effet O_O ils rêvent complet les vendeurs d'occasion à 100€ (135€ neuf), faut négocier ou mettre une alerte mail leboncoin et être patient

22 mars 2022

Bonjour à tous
Essai fait à la maison le 16 03 22, à 16 heures 52, soyons précis... HI

Config :
PC HP Win 10 avec Winlink 1.6.1.0 et Vara
Yaesu FT 857 D PW 80 Watts
Interface Yaesu SCU17 ( Cat et audio )
Antenne type Butternut HV9 au sol, sans boite d'accord
Environnement de "lotissement serré" en ville avec parfois un fort QRN et QRM

Contact HB9T sur 7061.5 kHz USB
Vara HF WinLINK Session version d'essai

Débit / envoie demande de météo : 800 Bytes/Mn
Attente 2 mn ...
Débit / descendant pour réception météo 600 Bytes/Mn
moins de 5mn pour recevoir la météo complete en Texte sur les Acores de 3000 Bytes.

Le contact a été immédiat avec HB9T malgré du monde en phonie sur la bande!

Notez que Winmor est supprimé.
Notez que j'ai fait des essais avec un U5Link, au lieu du SCU17, qui ont été desastreux.

73's Michel / F4IAM / Lorient

22 mars 2022

bonjour,
j'hésitais a acheter le U5link pour un 706mk2G au vu de tes résultats j'en suis moins sur.
Il fonctionne donc très mal ?
merci

22 mars 2022

Sur la prise CAT arrière MiniDin8 du FT857D, qui est en 13V , le U5Link a fonctionné. A peu près.
Mais la prise arrière est prise par la boite d'accord, sur le bateau,
donc je l'ai branché sur la prise micro avec un éclateur, prise qui est en 5 V.
Et là, j'ai des pertes de connexions et de paramètrage à chaque démarrage du PC.
J'ai tenté une alim directe en 13V , des modifs sur le ground, mais rien n'y fait.
Avec le SCU17, pas de soucis comme çà, que ce soit branché devant ou derrière.
Je ne connais pas du tout le IC706.

Bye Bye la Corse !

Phare du monde

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Bye Bye la Corse !

2022