Dash 750

J'ai beaucoup aimé encore une fois le système de "repliage ", bien que des difficultés sont apparues car les bras avaient peut être un peu travaillé. D'un coté, la vis ne rentrait pas facilement, de l'autre, il fallait un petit pied de biche pour entamer le pliage....Attention à ne pas perdre les boulons!

A partir du moment où le bateau arrive sur sa remorque jusqu'au moment où le bateau est prêt à naviguer, une demi journée.

Pour l'ergonomie:
Le système de drisse et bôme à enroulement que ce soit pour hisser ou réduire. Je n'ai pas du tout aimé. Quand je vois la facilité du système classique de ris auto avec l'ensemble ramené au cockpit.
le système du bout dehors, le gros tube en alu s'étant tordu 90° lors d'un coup de vent un peu fort avec genaker, il a mis une sous-barbe. Installer, sortir et fixer l'ensemble me paraît plus difficile que sur le D.
Pas de système de barber, ni de taquets adaptés(facile à mettre en place)
Barre trop longue et non relevable, gênant franchement dans la partie arrière du cockpit. Manque d'un petit dossier ou balcon au niveau de l'assise du barreur à l'arrière pour ne pas basculer....en plus d'un petite fargue pour que tout ne passe pas à l'eau
Flotteurs trop petits pour y mettre les voiles (ça évidemment, on n'y peut rien, c'est la taille du bateau qui dicte).

Par contre, beaucoup moins d'efforts avec la GV que sur BM, et beaucoup moins d'efforts ressentis pour le bateau lui même, on voit là la différence de poids.
Barrer depuis le trampoline est très agréable même si plus humide bien sûr.

Erreur de frappe il ne faut pas lire "c'était le cas sur les anciens Farrier." mais ce n'était pas le cas sur les anciens corsairs

Oui, le F22, c'est autre chose que le Dash ou le Sprint.
Malheureusement, j'ai dû y renoncer pour des raisons financières. Le NZ$ a pris 80% par rapport à l'US$ et depuis décembre 2011. Le kit (coques, bras, dérive et safran) qui avait été annoncé à 25 000 US$ en 2011 est maintenant proposé à 45 000 $ avec une date de livraison toujours repoussée dans le futur.
Mais si je pouvais y mettre le prix, je n'hésiterais pas!

Les derniers prix

J'imagine qu'il est tjrs possible de n'acheter que les plans et le système de repliage. C'est comme cela que "Nid d'abeille" a vu le jour.
A condition d'avoir le temps et les compétences, ça reste LA solution, au vu des tarifs pratiqués.
Quand j'ai signé pour mon 23 pieds au grand pavois, le Dash qui était sur le même catway était juste au double du prix. En termes de programme, il y avait certes une différence avec un Dash + habitable et sans doute des performances supérieures mais à certain niveau de prix et sans sponsor :-) , c'est la raison qui l'emporte...

seule adresse que je connaisse:

www.f-boatmart.com[...]ome.php

J'ai pu constater qu'il ne réglait pas du tout les voiles comme je le faisais. Amusant, ces différences.

Mais j'ai cru comprendre qu'il y avait deux versions du 22. Si c'est le cas, sait on quelle est la date de ce changement?

L'ancien paraissant bien moins bon que le nouveau

Il n'y a pas de difference de structure entre le F22 et le F22R, juste le mat qui est de 10m70 sur le F22R contre 9m40 sur le F22, la bome (en option plus longue).
ian Farrier ne vends plus les plans, il y a un 2em F22 en fin de construction en France et 2 personnes qui ont acheté les plans (en 2009) mais n'ont pas construit.
Thierry (nid d'Abeilles)

Oui, je crois que les flotteur du Dash sont un peu plus volumineux que ceux du F (ouC)24, mais nettement moins que ceux du F22.
Moi aussi, c'était du F22 R que je rêvais... J'espère que dans quelques années on pourra en trouver à un prix plus raisonnable, mais j'ai déjà 65 balais...
Peut-être rechercher une copropriété sur Royan? Ou un copain à La Rochelle, qui m'invite de temps en temps???

Merci, c'est sympa!

Le Dragonfly 920 Extrême est la perfection pour mon programme actuel. L'ultra perfection :whaou:, serait le 32 mais il faut savoir être raisonnable.

Ensuite, pour un programme de jeu de l'après midi et régate sans limite, un petit F22 par exemple peut être envisagé.

A mon avis :

Petit bateau, petits soucis, petit budget, plus de sensation.

Bref, si pas de croisière le F22 est plus indiqué qu'un DF920

C'est vraiment dommage de ne jamais avoir vu un dash sur nos lignes de départ. La régate est un bon indicateur car nous tirons (un peu) sur nos bateaux, dans des conditions variées. J'espère que ça n'est pas parce qu'ils ont peur de s'ennuyer! Avec nid d'ab et qq multi 23, on ne s'ennuie pas :pouce:

Pour avoir vu un ValIII, et epsilon (formule30) je confirme qu'ils acceptent des non transportables mais n'en font pas le pub.

Pas de classe à part; tout le monde part en même temps (plus on est de fous sur la ligne....) et tout le monde classé avec la M2000.
Ensuite la Trispeedcup se fait son classement particulier pour l'attribution de points pour le challenge annuel.
Si tu nous organises un rendez-vous à la Rochelle, on viendra, tu peux nous faire confiance!

Ça, c'est une bonne idée: une épreuve de la Trispeedcup à La Rochelle!

Je lui en ai déjà parlé, mais ça semble un peu tôt.

Il y la Bepox que je voudrais motiver. Mais comme ils travaillent avec, ce sera peut être plus difficile.

On a aussi un Tricat 25 qui ferait la trisqpeed cup.

C'est la réalité constatée!

300 de port
100 d'assurance
100 taxe, sortie, antifouling, moteur
200 "casse"

Mon tri :
150€ de port, mais à l'année... + 300€ parking l'hiver.
300€ d'assurance, mais à l'année.
0€ de taxe, 0€ d'antifouling, 50€ de moteur par an.
Par contre, 150€ de casse (Mais régates intensives :-)

Disons 80€/mois.
Seulement on a pas le même standing de port d'attache. Mais je peux en changer facilement : Vive le D-boat...

500€ sont à peu près incompressibles. Peut être mini 450

Pour les 200 de "casse", c'est un bateau qui sort souvent, deux fois par semaine minimum, et fait des régates.
Il y a de l'électronique, domaine dans lequel je suis parfaitement incompétent.
dans ces 200-250€ il faut compter, les batteries, une drisse moufflée fait 50 m de dynema, les voiles ne sont pas comprises ( entre 8000 et 15000€ pour les deux suivant la qualité)
Pour donner quelques infos de frais:
embout de bout dehors cassé, puis re-cassé car mal réparé, 700€ à chaque fois.
les poulies sont entre 50 et 80€
A prévoir:
le petit frigo pas encore trouvé dans la même taille
panneaux solaires souples

Comme c'est illisible, on recommence en essayant en PDF. Petite précision c'est pour l'année 2012. Suite à un soucis sur la coque, l'antifouling et la sortie de l'eau ont été prise en charge par l'assurance.

On se fait vite peur, même si je tiens les comptes (ne serait ce que pour avoir un historique), ça reste un luxe.

Sarimanok sera à l'île de Ré fin juin.
Peut être l'occasion d'une rencontre ?

oui, en principe nous avons prévu :
Tour de Belle Ile
Armen Race
peut être SNSM
Tripatte

J'aurais bien fait le tour de BI aussi, avant le rassemblement Dragonfly du 10 mai

Bonjour Thierry
L'essai de Nid d'Abeilles restera toujours un grand moment pour moi. Tu as fait le bon choix. Cela me déprime d'avoir dû renoncer à cet achat pour des raisons financières, mêle si le Bepox est un excellent bateau. Peut-être qu'un jour...

Bon, il semble que ce Dash 750 se soit retourné lors du tour de l'île d'Aix il y a quelques semaines!

Pas d'autres nouvelles.

C'est son nom

Je le connais bien.

C'est celui là:

Ah d' accord !

Dans ce lien on voit un enfournement sous spi ass. et vent 25 /30 nds

25nds de vent sous spi en solo dans un endroit compliqué, ça explique certaines choses.

oui, il suffit d'une rafale avec un angle qui se referme en solo, c'est moins simple

Merci pour le récit.

Bon courage pour les travaux

C'est déjà difficile pour moi de relater cette mésaventure en place publique, mais raconter la suite est encore plus pénible; mais, pour que cette mésaventure puisse éventuellement servir d'expérience, buvons le calice jusqu'à la lie!
Idéalement, il aurait fallu replier un des deux flotteurs ( cela ne prend que 30 à 40 secondes sur un dash 750..à l'endroit avec une clé en main) et retourner immédiatement Triptyk avec l'aide de deux Zodiac...éternel décalage entre le souhaitable et la réalité
Un peu abruti après cette soudaine mise à l'eau à 14 °, je me saisis de ma vhf Cobra flottante et appelle les secours, mais 1ère erreur: la vhf fonctionne à distance visuelle: donc dans l'eau au ras des vagues ça ne porte pas bien loin > 1ère leçon: il faut impérativement grimper sur la coque retournée et se tenir debout pour que cela porte le plus loin possible; à part cela la vhf a parfaitement fonctionné
Alors que je m'apprêtais à plonger pour chercher ma caisse à outils dans la cabine ( pour chercher la clé à boulons) , un Zodiac arrive sur moi et un type me lance" alors, tu montes?" comme l'eau était toujours aussi froide et qu'à cet endroit du pertuis on ne voit même pas à 1 mètre sous l'eau, j'ai lâchement abandonné mon bateau! Ensuite la vedette de la SNSM d'Aix est venu me rechercher pour récupérer Triptyk qui avait déjà dérivé sur 1:2 mile vers l'Ile Madame avec le flot; je suis retourné à l'eau pour me saisir d'une aussière dans la baille à mouillage : rien que cela, avec le clapot, sous l'eau, ça n'est pas vraiment évident ( pourtant je nage 2 fois par semaine depuis plus de trente ans); quelques instants après, Triptyk était amarré à un bon gros corps mort, ouf!
Malheureusement, une fois déposé à terre à Boyardville, je n'ai pas trouvé une aide logistique pour retourner le bateau ; le responsable du chantier naval qui nous a accueilli, a convaincu le patron de la vedette SNSM de quitter le corps mort et de mouiller Triptyk avec une ancre de 14kg pour éviter des ennuis avec les grosses vedettes de tourisme ( tour du fort Boyard)
Très mauvais conseil.. avec les courants de marée très puissants, le mouillage n'a pas tenu et Triptyk s'est retrouvé le lendemain matin près d'une zone conchycole, au nord de la pointe des Saumonards
Le CROSS m'a contacté et j'ai dû repartir à bord d'une 2eme vedette SNSM pour récupérer mon bateau; privilégiant la vie humaine, le patron m'a interdit de plonger pour dégrafer la goupille à la base de l'étai, et Triptyk a été tracté en force, avec toues les voiles établies... mais toujours à l'envers!
A ce petit jeu là, le triangle avant du pont s'est déchiré de la coque en créant une voie d'eau énorme: tout le contenu de la cabine est parti à la baille ( et moi qui prends soin de ne rien jeter en mer!) > l'étai ainsi détendu, le pied de mât s'est dégagé de la bille de rotation.
Triptyk est entré ainsi au port de st Denis d'Oléron et fut gruté le surlendemain... puis remis à l'endroit sur la zone technique...dégorgeant toute la vase du pertuis... boire le calice jusqu'à la lie!
Heureusement j'ai une très bonne assurance : AXA et aussi un très bon docteur pour Triptk: TECHNIYACHTS PINTA
Après 5 mois perdus pour les procédures d'expertise, les travaux sont bientôt terminés et Triptyk pourra à nouveau sillonner dans les pertuis à plus de 15 nds dès Mars 2017

sans vouloir leur jeter la pierre...
Les sauveteurs confondent parfois urgence et précipitation.
Un assureur chiant pourrait objecter que rien n'a été entrepris pour limiter les dégâts. Je ne dis pas que c'était facile mais éviter un décollement de pont ne vaut-il pas quelques minutes de plongée?
PS: ne tapez pas SVP, je voudrais juste savoir si, comme évoqué, la libération de l'étai aurait réduit les frais de remise en état.

Ce que je retiens (et pressentais), c est qu il n est pas facile de mener une opération de retournement en mer, agitée, ss visibilité ni équipement de plongée. S en suit des dégâts plus importants que ceux occasionnés par le retournement. Une lapalissade.
Sur mon tri, j ai un palan avec poulie coinceuse à libérer et un anneau de sécurité pour que le flotteur se replie, donc pas d outil nécessaire. Mais dans le merdier, est ce que je saurai faire ?

Merci pour ces infos, bonnes à prendre comme toute expérience.

un flotteur replié, la drisse de spi sur un zod qui tire côté opposé. ça, c 'est la théorie

Ahhh bah mince alors... c'est ballot ça... : j'ai rempli mes deux flotteurs de polystyrène cet été !!!
.
"Normalement".... Je tire deux goupilles, et le flotteur devrait pouvoir se replier contre la coque centrale (repliage à tubes alu télescopiques )...
.
"Normalement"....... :oups:

sisi, c est aussi la question; choisir entre la peste et le choléra

Je ne comprend pas ta réaction. C'est un forum ! La conduite sur la forme et le fond d'un fil n'appartient à aucun de nous mais à tous. L'intérêt c'est justement d'ouvrir le plus possible les échanges. A chacun d'en tirer ce que bon lui semble.

Pour le tricat 25 le flotteur replié n'est plus maintenu en tension en dessous par les martingales. Ce sont donc les fixations des bras sur la coque qui se prennent les efforts lorsqu'on retend les bastaques. Ça reste costaud puisque prévu pour naviguer au moteur comme ça.

Et merci à triptyk pour son témoignage !

J'imagine que tes haubans sont pris sur les flotteurs.
A supposer que tu sois retourné, si tu repliais, le mât serait il encore assez tenu pour pouvoir redresser le bateau sans démâter ?

bon c'est l'exemple même de ce qui va m'amener a quitter ce forum - impossible d'avoir un échange constructif - vous ne prenez pas la peine de lire et répondez a côté !

Le contexte est la manoeuvre de retournement :
[i]je dis sur les gros on coule un flotteur -probablement le plus efficace aussi sur les petits.
tu dis avoir des flotteurs insubmersibles mais pouvoir replier facilement.
Je pose la question de la tenu du gréement bateau replié ?
Sous entendu après avoir replié y a t'il une manoeuvre supplémentaire a réaliser avant de tenter le retournement (largage gréement, retendre hauban, ...?) sera t'elle faisable bateau retourné .. etc ..
bref les questions utiles a se poser pour une procédure "que faire en cas de retournement avant de redresser"
Un gars - même pas toi a qui j'ai posé la question spécifique a t'on bateau - repond en parlant arrachement pont (référence a ce qui s'est passé dans ce fil - qui est l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire)[/i]
[b]Merci de m'indiquer En quoi un déchirement de pont à a voir avec la question que je pose ?[/b]

La méthode de Chris White : une aussière à l' étrave et on tire de l' arrière avec un Zod. Le tableau AR de la coque centrale et le gréement offrent une résistance et favorisent le pivotement tête par dessus cul. Il dit que la force à exercer est étonnamment faible (il l'a fait).
Pas envie d' essayer... Je vois mal comment le bateau resterait gentiment dans l' axe, sauf peut être à remplir les flotteurs une fois le pivotement amorcé, pas commode.
Mais bon, Chris dit que ça marche.
A garder en mémoire donc, pour le cas d'une mer calme...c'est à dire calmée, on ne retourne pas par mer d'huile.
Sur mon tri, le constructeur avait prévu un système d' ouverture à distance des trappes de flotteurs, système démonté depuis...
Encore merci pour le partage d' expérience, comme d'autres l' ont dit c'est instructif et bon courage.

Cet instructif partage d'expérience, merci a Triptyk, montre une chose :
- les retournements sont rarissime et l'on est pas préparé a cela - dans le stress de l'action on ne prend pas forcément les bonnes décisions.
- les multis sont rares et il y a peu de chance de trouver bon conseil dans les intervenants extérieurs en cas de retournement.
/
sur les petits multi a programme sportif cela peut arriver sans que les conditions soient dantesques, [b] ajout [/b] [i] permettant d'envisager un redressement rapidement avec aide extérieure et avec peu de dommage si réalisé avec bon sens - ce qui nécessite une préparation et anticipation [/i]

/
MORALITE :
utilisateurs de ce type de bateau, on devrait se poser la question si ça m'arrive je fais quoi avant afin d'avoir une procédure en tête au cas ou.
/
en fonction du type de bateau / volume / système d'assemblage il peut y avoir de multiples solutions.

Redressement de Prince de Bretagne en mer: un flotteur rempli et pont complètement dégagé par des plongeurs.

Redressement d'un Corsair sans mat et les 2 flotteurs repliés:

Il avait le spi...

Quelques réflexions sur les différentes vidéos :
- Prince de Bretagne : ça a l' air facile mais vrais pros et gros moyens (et pas de mât)
- Le Corsair relevé replié et latéralement : ça ne va pas tout seul au début et il n' y a pas de mât...
- Le Corsair relevé en avant arrière, avec le mât et 2 bateaux : le bateau part sur le côté comme je le craignais mais ça pose pas de souci finalement. Ca semble lumineux...
En bref, avec le mât et pour un non démontable, je vote plutôt pour la méthode avant/arrière.
Bon, faites suer avec ce fil : j' étais en train de réfléchir à ce qui pouvait me manquer pour le vrai gros temps, genre drogue / ancre flottante et on passe déjà à l' étape suivante.
:lavache:

no panik; on essaie tous de "prévoir le pire et se dém...der pour que ça n'arrive jamais"

C'est incroyable, tu peux pas laisser les gamins 24heures sans surveillance sans qu'ils se chamaillent... :mdr: :mdr:

Pour en revenir à ce retournement, je trouve que Triptyk à parfaitement gérer la situation puisqu'il a avant tout réussit à sauver sa vie. Si ça semble anodin dans son récit, ça ne l'ait pas dans une eau à 14°, entre 2 et 3 heures de survie, il faut donc agir vite et bien, même si c'est la première fois.

Pour la remise à l'endroit d'un trimaran, en effet, la solution conseillée par Farrier est de fixer un bout à l'avant de tracter en marche arrière, mais il explique comment le redresser en solo sans matériel en remplissant un flotteur et en utilisant le mat (voir lien de squid ou le document joint) (page 29-30 ou 30-31 selon ci en regarde en bas du document ou sur le logiciel de lecture).
Pour le deuxième version, remplissage d'un flotteur, notez bien le tuyau nécessaire pour que l'air s’échappe du flotteur et soit remplacé par l'eau.

La SNSM n'a pas l'habitude gérer ce genre de situation, et ils ont fait ce qu'ils leur semblaient être le mieux, on peut juste constater que au final bateau et marin son arrivé à bon port et seront bientôt sur l'eau.

Dans la seconde, la traction semble très rapide. S il y avait eu un mat.... Je suis bluffé par l impression de facilité de la première. Je note que le bateau était sous assy qd il s est retourné.

Pour élargir un peu l' échange vers la prévention, le spi semble souvent en cause, visible sur une bonne part des vidéos, non ?

Quelles sont vos limites pour l' usage du spi, force du vent, angle de l' apparent ?

Mon Twiggy est notoirement vulnérable au vent arrière si on charge la voilure. Le conseil des Australiens (boat-design) est de garder l' apparent sur le travers.

Sans parler des limites du bateau mais des miennes, pas de spi au dessus de 18-20 nds réels. En croisière, ça permet de naviguer décontracté et pardonne les fautes d inattention en buvant son thé ou sa bière.
En régate, si le bord de portant est pas bien long, ça évite de tout perdre en merdant à la bouée l affalage. Bref, spier en père peinard.
Avec deux équipiers à bord, je raisonnerai différemment.

Rien de cassé, bout dehors toujours en place! Chance.....

Je pense que c'est un sprint 750 MKII.

C'est un 32 ça?

C'est en baie de San Francisco, les commentaires sur le forum Farrier disent qu'à cet endroit il y a beaucoup de rafales. On peut voir que le barreur est entraîné vers l'avant et bloque l'écoute de spi.