CyrixCT + PV + MPPT = Alternateur qui fait des étincelles !

Bonjour,

J'ai un souci avec le circuit électrique de mon bateau et j'aimerais bien avoir vos avis sur la question.

Le schéma électrique du circuit est assez simple:
- Les panneaux PV sont branchés à un MPPT Victron
- Les batteries de services sont connectées à la sortie Batterie du MPPT
- La batterie moteur est branchée à l'alternateur
- Les 3 batteries sont reliées à un CyrixCT
En résumé:
- Le PV charge la servitude
- L'alternateur charge la batterie moteur
- Le Cyrix égalise

Le problème se produit quand le moteur tourne ET le PV débite. Mon compte-tours tombe à 0 (le moteur tourne normalement) et j'ai parfois des étincelles au niveau de l'alternateur. J'ai aussi noté des crépitements lorsque, moteur éteint et PV qui débite, je ferme le coupe circuit de la batterie moteur.

Il me semble que lorsque le PV débite, le Cyrix se ferme et que l'alternateur n'aime pas ça. Je précise que je viens de changer le régulateur de l'alternateur qui a cramé (pourquoi ??) et que l'alternateur fonctionne bien.

Des idées ?

L'équipage
5j

Salut, A Ninell,
"...Des idées ?...".
Éventuellement oui ; le schéma filaire ne présente pas d'erreur flagrante, mais il suffit d'une erreur de branchement pour mettre à mal son homogénéité !
Donc il faudrait préciser quelques points:
a) Quel moteur , alternateur quel débit (en A), avec borne "W" ? (compte tours), branchements démarreur avec alternateur ?
b) Le shunt est'il celui d'un BMV700 ? Branchements ("batt" et "Load") du shunt.
c) Branchement réel circuit puissance des batteries parallèle services
d) Branchements des bornes sur le Cyrix.; valeur du fusible ?
e) disposition des CC des diverses batteries
f) remplacement du régulateur d'alternateur par l'identique ?
g) tension de la batterie moteur en charge (moteur tournant).
Mamita


Ninnell:Merci! Je vais passer surle bateau pour prendre des mesures·le 27 oct. 16:10
gilles.g33:Tension à la sortie du MPPT ?·le 31 oct. 22:19
Ninnell:entre 14 et 15V·le 31 oct. 23:09

Bonjour,

J'ai une installation similaire qui fonctionne sans problèmes depuis 10ans. Comme le fait remarquer Mamita, le schéma ne montre pas de défaut, donc le diable est dans les détails.
Je rajouterais une question à celle de Mamita: tension dans le circuit de service avec la PV qui débite.

Sinon, dans ton explication, il y a un point qui n'est pas exact. Le CyrixCT se ferme dès que la tension dans le circuit moteur est > 13,8V. Donc tes batteries de service sont chargées par le PV ET l'alternateur. Il n'y a pas d'égalisation, dès qu'il y a charge PV ou moteur le CyrixCT est fermé donc ton hypothèse mentionnant que celui se ferme uniquement quand le panneau débite n'est pas bonne.


Merci de vos retours. Je n'ai pas encore pu passer sur le bateau, mais je peux donner quelques précisions:

J'ai une installation similaire qui fonctionne sans problèmes depuis 10ans.

Oui, j'imagine. La mienne aussi fonctionne (ou fonctionnait) correctement!

donc ton hypothèse mentionnant que celui se ferme uniquement quand le panneau débite n'est pas bonne

Je n'ai pas dit qu'il se ferme uniquement quand le PV débite. Je dis que mon problème se pose quand le PV débite et donc, lorsque le Cyrix est fermé.

Ma question est: "Pourquoi il y a des étincelles et perte de la mesure de compte-tours quand mon PV débite ?"

A la limite, il pourrait ne pas y avoir de Cyrix, mais juste une mise en // des batteries.

a) Quel moteur , alternateur quel débit (en A)

Le moteur est un Volvo MD2020. L'alternateur débite 60A si je ne m'abuse.

e) disposition des CC des diverses batteries

Ils sont sur le schéma. A priori sur le négatif.

f) remplacement du régulateur d'alternateur par l'identique ?

BONNE QUESTION! Je ne sais pas du tout. Le réparateur l'a commandé pour moi et l'a monté. Sur son banc et sur le bateau, il fait bien monter la tension à 14V environ. Je n'ai pas encore pu mesurer l'ampérage.

g) tension de la batterie moteur en charge (moteur tournant).

Environ 14V de mémoire


Effectivement, je pense que ce n'est pas le Cyrix car celui-ci est fermé dans tous les cas quand le moteur tourne que le PV débite ou pas.

A lire les symptômes, on pourrait penser qu'il se produit un court-circuit dans ton circuit moteur quand le panneau débite. Il y a une mise à la masse parasite. Sur le schéma, tout semble OK, donc il faut chercher sur place avec voltmètre et si possible ampèremètre. Mettre un interrupteur entre panneau et MPPT pour bien contrôler ce qui passe quand le panneau débite et pouvoir l'arrêter et le remettre en route simplement.


@sterwen Que faut-il chercher en fait?
- le montage de l'alternateur a été validé par un "pro" mais surtout, j'ai pris des photos avant et l'ai rebranché comme il était
- quand le cyrix est fermé, tout est au mm potentiel

J'ai pensé à un souci au niveau du Cyrix car on aurait pu imaginer qu'il s'ouvre lorsqu'il a une tension élevée des deux cotés. Mais visiblement, c'est pas comme ça qu'il fonctionne et ça ne pose pas de pbs chez d'autres.

A la réflexion, il y a une petite chance pour que l'alternateur ait été mal monté (pas par moi, longue histoire...) avant que je ne le démonte. Comment valider que tout est bien connecté ? Est-ce que vous pourriez me dire si je vous envoie les photos et mes notes d'avant le démontage?


Le point à chercher est ce qui change quand le PV débite ce qui peut provoqué une tension dans le circuit plus élevée, l'ensemble étant au potentiel imposé par le MPPT ou par l'alternateur. D'ailleurs celui-ci devrait se mettre en mode 'limited' s'il voit une tension de 14,5V dans le circuit aval.

Le fait que le compte-tour branché sur la borne W passe à 0, indique tout de même un sérieux dysfonctionnement de ce dernier en lien avec les étincelles.


Re,
En principe, ton schéma devrait ressembler à ceci: (+B moteur en rouge, +B Services en violet)
Avec les divers CC en place,
branchement cyrix (bornes 30,87,86)
Branchements batteries services en // (croisé)
Branchement gestionnaire (shunt) et B1 du gestionnaire batteries sur borne +B services.
Branchement +B batterie moteur/démarreur/alternateur

"...J'ai pensé à un souci au niveau du Cyrix car on aurait pu imaginer qu'il s'ouvre lorsqu'il a une tension élevée des deux cotés. Mais visiblement, c'est pas comme ça qu'il fonctionne et ça ne pose pas de pbs chez d'autres...".
(R) Non, le cyrix reste fermé au delà de 13v.

"...A la réflexion, il y a une petite chance pour que l'alternateur ait été mal monté (pas par moi, longue histoire...". ?
(R) A vérifier bien sur! Quand le CT tombe à "0" , c'est que l'alternateur ne débite plus .
Mamita


3j3j

Vérifie la compatibilité de l'ancien/nouveau régulateur car bien qu'ils puissent se ressembler ils peuvent être de type P ou N, techniquement, suivant ton câblage si un type N est remplacé par un P il peut y avoir quand l'alternateur se met à fonctionner un confli au niveau de l'exitation du à une différence de pententiel ce qui pourrait effectivement émettre quelques étincelles, ce n'est qu'une hyphothèse verifie quand même.


Ninnell:Comment puis-je le vérifier ? J'ai l'ancien régulateur sous les yeux et je ne vois aucune référence.·le 31 oct. 13:45
Elect:Un type "P" a un des charbons connecté à la masse ( généralement à travers l'une des vis de fixation du régulateur), si il n'y a aucune différence et rien d'inscrit sur le boitier alors c'est une fausse piste.·le 31 oct. 15:04

Je pense qu'il ne faut pas perdre de vue la cause qui ne me semble pas uniquement intrinsèque à l'alternateur, du moins telle qu'elle est décrite.
C'est le fait que le problème ne se présente que lorsque le MPPT débite dans le circuit de servitude (couplé via le cyrix).


Ninnell:Oui, c'est bien mon souci!!La piste de l'alternateur est prometteuse car 1/ c'est là qu'il y a des étincelles et 2/ il a cramé et a été réparé. Mais vu qu'il fonctionne bien quand le PV ne débite pas, je me pose la question du branchement.·le 31 oct. 23:17

Combien débité le pv en V et A ?


Ninnell:Je dois avoir 190W en PV. Je ne sais pas combien d'ampères, mais le voltage après MPPT est de 14-15V quand les batteries ne sont pas trop déchargées. Je crois qu'on peut monter à plus de 8A de charge. Il faut que j'arrive à aller sur le bateau avec suffisamment de temps pour prendre toutes les mesures·le 31 oct. 23:11

J'ai lu sur plusieurs forum que les nouveaux alternateurs de voiture ne pouvaient pas fonctionner avec un Cyrix (question d'optimisation de charge de batterie pour économiser du carburant). Serait-il possible que le nouveau régulateur ait modifié le comportement de mon alternateur et que ça pose un pb?


Lady_C:quand tu regardes un alternateur "intelligent" et un alternateur "classique", tu comprends que ce n'est pas le régulateur qui peut rendre le classique intelligent.·le 31 oct. 23:43
Penfield Reef Light, Fairfield Connecticut USA

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2022