Cyclone, retour experience, avis technique , generalités

suis à Nouméa, cyclone OMA dans 24 h !

Le cyclone stagne donc prend de la force au nord de la Nouvelle Calédonie, l'eau de mer n'est pas particulièrement chaude en surface, cela devrait en atténuer la force. Le vent actuel est bizarre : rafales, orientation très variable, très chaud, et grains passagers... Bref tout le monde prépare les bateaux et le pourtour de la maison, les tronçonneuses sont à fond en ce moment...

"Est il possible/ utile de rester a bord pendant le passage du cyclone? Jusqu a quelle force ?"

tout est possible, mais dans la plupart des cas pas recommandé du tout.
même (surtout?) dans les marinas.

je ne resterais à bord que dans un véritable trou à cyclone, sans risque de bateau poussé à la côté, et avec un bateau sécurisé complètement. par exemple en Calédonie en baie du carénage, avec un bateau correctement amarré (et des bateaux voisins correctement amarrés)
ou alors le bateau planqué dans la mangrove, coincé par les palétuviers, pourquoi pas?

mais pas sur corps mort, pas en marina.
les dégâts en marina, ça peut se jouer à pas grand chose : si les vents les plus forts ont lieu à marée haute, par exemple. et quand ça dégénère, en dépit des amarres cycloniques, ça peut être très violent.

"Combien de temps dure le mauvais temps? "
très variable
parfois les cyclones bougent vite, parfois pas vite du tout.

Bonsoir,

Pour les Antilles, un site sur lequel on peut s'inscrire pour être averti.

www.sxmcyclone.com[...]/

Un éventuel pillage aura lieu après le cyclone, pas pendant, et si pour un bateau le danger c'est la Terre, pour un être humain ce sera l'inverse, dans le sens où être à terre sera moins dangereux que de rester sur le bateau, surtout que quoi qu'il se passe, on ne pourra rien faire, donc autant ne rien faire de manière la moins éprouvante possible, dans une maison solide qui ne risque pas de s'envoler.

La houle engendrée par le passage d'un cyclone peut être dévastatrice, je ne sais plus lequel à mis à la côte des petits cargos qui se croyaient à l'abri au mouillage devant Portsmouth en Dominique.

Je pensais bien que de rester a bord ne servirait pas a grand chose. Vous me conforter dans mes idees. Preparer au mieux le passage puis se mettre a l abris puis retour au plus vite au bateau en esperant que l on a bien fait le travail ( et que la chance était avec nous).

Si vous avez besoin de retour d'expérience de cyclones, je peux vous aider.
Expérience avec la marine marchande : 120 nœuds de vent près du Japon en Septembre 1985 sur un petit gazier de 130 m de long
150 nœuds de vent au large de Taiwan avec passage dans l'œil du cyclone en Octobre 1988, sur un minéralier de 265 m de long.
Je précise que j'étais mécanicien à bord, je ne suis en rien responsable de ce qu'il s'est passé.

Y a pas photo : si tu peux naviguer : quitter la zone dangereuse avant l'arrivée d'un cyclone est sans doute possible la meilleure option...

Hello,
Pour avoir subi Maria ici en Guada, seul à bord, dans la mangrove, je ne conseille à personne ce genre d'expérience...
Désormais, je m'arrange pour être au moins sur Grenade maxi à la mi-Août, et prêt à descendre plus bas sur Trinidad au cas où...
Il faut en tout cas avoir un bateau prêt à naviguer, suivre les prévisions de gars sérieux, et prendre une décision... :heu:

Oui, vécu sur un pétrolier au large des Philippines...même avec 250 m de long, on se sent petit et impuissant, heureusement nous étions dans le demi-cercle maniable et avons pu faire du sur-place et rester face au vent jusqu'à la sortie de ce cauchemar d'une nuit entière...

en novembre 2005 nous avons subit delta entre madère et les canaries ,au lieu de filer sur les antilles ,il a été mourir en algérie .
et pas de pot on a tout pris on est même passés dans l'oeil ce qui nous a permis de faire demi tour et de partir en fuite sur madère dont nous venions ,à funchal la plage avait disparu avec la patinoire installée pour noél et des bateaux de pêche le long de la digue ,qui est pourtant haute ,avaient coulé dans le port ,pas mal de dégâts sur les voiliers de passage .4 morts aux canaries et des blessés .
depuis j'ai toujours la hantise quand le ciel devient noir et que ça me vient dessus ..
alain :blabla:

juste. d'ailleurs c'est ce que dit Banik de la baie du carénage :
www.banik.org[...]ony.htm

Hello,
Il faudrait retrouver le fil au moment d'Irma ou Pat45 avait raconté comment il c'était mis à l'abri avec son cata.
Un fil marquant qui montrais comment avoir une attitude de sécurité active et non passive. En gros, aller se planquer la ou c'est censé être moins fort hors de la trajectoire.

Très instructif, je me souviens d'un passage marquant ou il racontait que en sortant de la baie ou était son bateau il voyait d'autres bateaux rentrer se mettre à l'abri... On a vu ensuite la photo de cette baie après passage du cyclone, totalement détruite tous les bateaux en vrac ce qui montrait le bien fondé de sa décision de sortir de la trajectoire, ce qui peu paraître évident quand on lit ça bien au chaud à des milliers de km de la, mais encore fallait il avoir le courage de prendre la mer juste avant le passage du cyclone...
Je pense que ce fil est très instructif pour ceux qui comptent rester dans ces coins la...

Dire que les trajectoires sont "relativement prévisibles" est un argument à prendre avec beaucoup de précautions !
Il y a chaque années des exemples qui démontrent le contraire.
Les îles tropicales connaissent 2 particularités : elles sont dans une zone où la force de Coriolis est quasi nulle et elles ne sont pas entourées de grands systèmes bien organisés et bien connus (anticyclones des Açores ou de l'ïle de Pâques, par ex) Du coup les trajectoires des phénomènes météorologiques sur de courtes distances (dans un cercle de 100 MN) sont aléatoires (y compris les dépressions tropicales et autres)
Prendre la mer pour s'éloigner peut être une bonne décision sous réserve de pouvoir mettre au moins 200 miles d'écart avec la "trajectoire prévue" et pouvoir la surveiller. Il faut aussi avoir un bateau et une expérience "tous temps", certains cyclones ont fait demi tour…! Ils se déplacent à environ 15kts, ça laisse peu de marge avec un bateau qui marche à 5 kts. S'éloigner beaucoup est aussi nécessaire à cause de trains de vagues croisés qui peuvent être très violents et se propager loin du centre.
Cordialement
Yves

Les dégâts ont lieu également hors de la trajectoire de l'œil, ici ce n'est pas un cyclone terrible mais ils ont eu à peu près le même vent à la Martinique qu'à Sainte Lucie.

Tout faux. Dernier exemple l’été dernier. Le cyclone prévu pour passer en plein milieu de la Martinique s’est détourné deux heures avant sur La Soufrière à Sainte Lucie.

CaptainRV

A trop vouloir démontrer. Il n’y a eu aucun dégâts en Martinique, par contre des vents violents, de très fortes houles et des pluies abondantes à Sainte Lucie dans le sud de l’ile.

m.la1ere.francetvinfo.fr[...]56.html

CaptainRV

@fab
Les pirates ce n'est rien du tout comparé à un cyclone !
Quant à la houle, si tu as le malheur de passer dans l'œil ou son sillage tu vas tomber sur une barrière de vagues venant de directions opposées. Sachant que la vitesse des vagues avoisine les 70 km/h dans un cyclone de catégorie 5 il faut s'imaginer le boucan que çà fait ! C'est un peu comme si le tonnerre tombait en continu mais sur une grande distance. Cela vous touche au plus profond de vos tripes, c'est en fait l'enfer ! Le problème aussi c'est quand vous arrivez dans l'œil vous êtes déjà plus mort que vif. La vitesse du roulis (je parle ici d'un navire marchand) peut vous faire éjecter de l'endroit où vous êtes calé, en particulier un navire en ballast qui a un effet pendulaire plus prononcé.
Le seul avantage des vagues croisées du sillage de l'œil (ou de l'œil je n'ai pas pu vérifier) c'est que leur vitesse se neutralisent, on ne reçoit donc plus comme un coup de poing dans le ventre à chaque vague (70 km/h cela fait mal). C'est un peu comme les vagues d'un ressac, mais avec une énergie beaucoup plus forte. On les escalade comme un bouchon, sans roulis (puisqu'elles n'ont pas de vitesse) et puis on retombe de l'autre côté en chute libre. Il y a 5 ou 6 vagues comme cela puis on se retrouve de l'autre côté de la "barrière de la houle croisée". Une fois franchie on reçoit de nouveau les vagues lancées à pleine vitesse, avec à chaque fois le coup de poing dans le ventre lors de l'impact.
J'ai pu mesuré la hauteur des vagues croisées en comptant le temps de la chute libre : elles font plus de 150 m de haut ! En arrivant au sommet de la vague je comptais 331,332,333,3 puis je ne sentais plus la chute libre, on était au fond. Je l'ai compté pour les 6 vagues et elles avaient toutes la même hauteur.
Une fois de l'autre côté de cette barrière les vagues arrivèrent de nouveau avec une certaine vitesse, mais moins prononcée que de l'autre côté de l'œil car le coup de poing dans le ventre faisait moins mal.
Je vous signale aussi que dans toutes les écoles de navigation on apprend aux élèves que dans l'œil du cyclone il fait calme.
Cela veut dire que jamais personne n'en a réchappé avant moi (je dis moi et pas nous car les autres marins agonisaient et pas moi).
Quant aux profs dans les écoles de navigation il faut les pendre !

Faut il encore être certain de quel côté de l'île va passer le cyclone pour savoir s'il y aura une côte protégée de la houle.
Ce qui est difficile, même dans les Petites Antilles, est d'évaluer une trajectoire à 3 ou 4 jours. Plus on veut prendre d'avance sur la prévision, moins elle devient fiable.
Attention au niveau de l'eau qui peut monter (jusqu'à 3 mètres maxi) au passage de l'œil et qui peut faire qu'une protection disparaitra sous l'eau. (ou un tarmac de chantier situé juste au dessus du niveau habituel de la mer)
Les vrais "trous à cyclones" sont rares puisqu'ils doivent être protégés de toutes les directions = leurs encombrements.
Outre les trajectoires erratiques, il y a des cyclones précoces ou tardifs qui surprennent les météorologues. Ils ne se forment pas sur les Petites Antilles mais il faut être vigilants avec une bonne marge avant et après la "saison cyclonique".
Cordialement
Yves

Pas compris.
Commencer tes interventions par "faux" est il une habitude ?
Donner en préalable quelques explications pour corriger les erreurs ou omissions me semblerait plus convivial, n'est il pas ?
Qu'est ce qui est faux ?
Et pourquoi "encore" ?
Merci d'être plus explicite. Le sujet le mérite bien.

Hello,
Pour Irma, je m'étais mis dans la mangrove côté Ouest...0 noeuds dans la nuit.
Pour Maria, mangrove côté Est, autour de 70 noeuds et beaucoup de pluie.
Tout ça à Baie Mahault...je connais désormais très bien le coin! :heu:
Et effectivement, la zone impactée précise n'est connue que dans les dernières heures, ce qui crée pas mal de panique dans les derniers jours, d'où l'intérêt de ne pas suivre trop de sources différentes.Perso, Olivier Tisserand est pour moi une référence dans l'interprétation des modèles météo...

En ce qui concerne la piraterie sur Trinidad, d'après ce que j'ai compris, cela concerne la zone au sud de l'Ile...au nord, les coast guards semblent toujours être présents.
+ de 1000 bateaux ont fait l'aller retour sur la dernière saison, sans encombres
Un copain vient d'y arriver, direct de St Martin, sans soucis également...
Ceci dit, vu l'évolution de la situation au Vénez, il faut bien sûr se tenir informé très régulièrement...

Je remercie Quizas.

Je me méfie terriblement de ces « je sais tout et je vais vous expliquer. »

Face aux cyclones, il faut rester extrêmement modeste, les météorologues même entre eux, aller voir les forums de la NOAA par exemple pendant un tel phénomène est fort instructif, ne sont pas d’accord entre eux sur les évoutions en direction et en intensité..

Pas de règles, pas de généralisations hâtives. C’est pourquoi nous apprécions, comme rappelé plus haut, la modestie et la prudence d’Olivier Tisserand.

Personne n’imaginait par exemple qu’Irma puis Maria passeraient de catégorie 3 à 5 en moins de 2 heures avec des vents de 350 km/h.

Et je crains que le futur ne soit encore plus imprévisible.

CaptainRV