curatif osmose pour novices

Époustouflant ! :lavache:

salut hotelgolf
oui cela surprendra tout le monde mais oui sans appareil de mesure
sans test d'hummidité.
pour moi la coque était sèche , en mettant tout les atout de mon côté
travailler a partir de 14 h et juste en fin de mistal tramontane l'air est très sec la coque a séchée trois mois, traitement à partir de juin température extérieure 25 °
si on respecte ses conditions on n'enferme pas d'hummidité
moi je me fie au résultat et 10 ans après toujours pas d'osmose
faut que le temps soit sec pour traiter, j'ai fais le traitement à Leucate à l'époque en 2001 il y a beaucoup de vent la bas les coques sèchent rapidement
le fait de chauffer la coque au chalumeau enleve toute l'hummidité coincée au plus profond dans les parties délaminées
a l'intérieur ne pas hésiter à mettre un petit chauffage ventilé la semaine avant le traitement
je ne suis pas un pro mais juste un cuisinier qui aime le travail bien fait
et en cogitant un peu comme l'exclamation de Indiana 973
oui le résultat et la facilité de le faire est "époustouflant"

décapeur thermique impossible ou faudrait la semaine et encore non ZERO

rien a voir avec le chalumeau butane ou propane

suis sur le cu. trop simple et pourtant logique !!!!!
@Pierre2 décapeur thermique = zone plus étroite

bonjour le freak
je parle d'un bateau qui a des bulles de 6 cm de diametre et bien gonflées au moins 3 couches attaquées j'avais bien 3 mm d'épaisseur délaminées ( les parties délaminées couper en cercle autour au cutter )
il faut retrouver la partie saine et dure de la résine
j'ai traité mon ancien gib sea 96 comme cela il etait farci d'osmose
le résultat 10 ans apres il n'avait toujours pas repris d'osmose

quant je dis la coque est chaude
elle ne l'est pas plus que lorsque ton bateau est au soleil en plein été

Bonjour

Très intéressant, biens sûr ! Cas particulier, cependant : celui qui fait (soigneux) , le voillier (Ecume), la zone (tramontane), la meilleure saison...

Le coût et les heures ?

C'est vrai que le chalumeau, c'est un peu inquiétant, pour dégeler les robinets, j'ai connu une bergerie partie en fumée...

Alain :-/

Bonjour

Merci Jo2 pour toutes ces infos et tuyaux qui vont en intéresser plus d'un !

Tu devrais breveter le "process" (lol)

Alain :-/

bonjour
j'y avais pensé (moi et d'autres) mais je craignais que la résine devienne cassante après avoir éé chauffée.

Pourquoi faut-il faire sécher la coqie encore trois mois alors que le chalumeau semble avoir vaporisé l'humidité ?

Cela n'est sans doute pas inutilse de faire une mesure d'humidité, ce n'est pas difficile de trouver à emrunter un testeur.

Donc une idée à retenir, l'idéal serait de trouver un pistolet thermique électrique à gros débit permettant un meilleir contrôle de la chauffe

Hubert, de Cherbourg

salut JO2, est ce que ce n'est pas toi qui avait parlé ici de ton premier traitement il y a quelques années?

Il faudrait voir pour croire,
Même si rien à redire, il y a des chantiers qui vont faire savoir que ça ne peut pas fonctionner, c'est tout naturel.

J'aime bien le coté aventurier et inventif de l'opération, même si je ne crois pas que j'oserai faire de même.

Attention quand même, Jo2 indique que c'est sa façon de faire, et pas un incitation sans discernement à en faire autant. Mieux vaut d'abord bien se renseigner sur ce que c'est que l'osmose avant de se lancer.

Alex

Cette méthode époustouflante me pose question surtout d'un point de vue mécanique.

Quid de la température en sortie de chalumeau et son impact sur le stratifié en terme de diminution de sa résistance, du dégagement de substance chimique du à la température?

Je viens de trouver une doc en ligne sur de la résine polyester: www.soromap.com[...]123.pdf

On parle de :

• Degré MARTENS qui suivant mes recherches doit être le point d'inflammabilité voir fr.wikipedia.org[...]A9clair

Pour le polyester de chez Soromap 58 degré

Température de fléchissement sous charge n'est autre que la température de ramollissement soit toujours pour la même résine 74degré.

Quid de l’impact d'une température plus importante que 74 degré sur un stratifié polyester en terme de cohésion mécanique ??? J'ai pas la réponse mais cela me pose question.

Ce qui me pose aussi question c'est que tu n'évalues pas avant de traiter ton hydrométrie.

Comme tu l'as dit ce n'engage que toi comme mes propos n'engage que moi.

A+ DIAMBA

bonsoir
est ce encore autorisé dans les ports où certains font la chasse aux détritus non bio ? qui traite les déchets?
Pascal

Au contraire, ça a toute sa place !
Avec le recul, quelles protections préconises-tu Jo2 ? Quelles sont celles que tu as mis en place et celles que tu aurais du mettre en place ?
Qu'as-tu fais de tes déchets ? D'une manière générale, qu'en fait-on plutôt que de les mettre discrètement dans un sac poubelle et de les jeter dans la première benne venue ?
Si on ne se pose pas ces questions et si on n'y apporte pas les réponses, alors le process est caduque et le débat n'a pas lieu d'être.

Perso la question pour moi ne se pose pas : le chantier récupère les ordures, ainsi que les déchets, comme cela doit etre fait dans tous les chantiers ....

D'une manière général, normalement on travail son bateau dans un chantier et rarement dans son jardin ..Donc de suite certaines questions sont sensé ne pas être ...

Attention il ne faut pas croire non plus que tous les chantier récupère les eaux de lavages ect ect ....

En tous cas merci a l'auteur du post je vais approfondir sa méthode, a la différence prés que je testerai avec un hygromètre ....

cordialement

salut a tous
alors pour le chalumeau
à fond pas de réglage avec embout large
en principe tu as deux embouts un rond qui concentre la flamme et un large qui l'étale.
je prend le large et je tiens le chalumeau à 20 cm de la coque
aucun risque de trop chauffer la coque le gel coat craquelle immédiatement
la coque est tiède à peine chaude
la température ne doit pas dépasser 35 /40 ° je dirai
en plaçant la main sur la coque on sent que c'est chaud c'est tout
la flamme doit être contrôlée à distance on approche doucement le chalumeau et le gel coat craquelle et la raclette derrière l'enleve en 1 seconde
sérieusement
il n'y a aucun risques de mettre le feu ou de transpercer la coque ou il faudrait le faire expré .
la raclette d'une main suit le chalumeau le gel coat s'enlève comme une peinture.
pas besoin d'insister sa part tout seul.

on trouve dessuite le point de craquellement du gel coat
j'ai fait 20 m ² de surface sans problèmes
au début tu approche à 30 cm puis un peu plus et tu verra à 20 cm le résultat est immédiat .jets de vapeur d'acide et gel coat qui crépite et craquelle en mille morceaux

pour les débris de gel coat c'est à peine plus gros que du sable soit tu récup sur des toiles plastiques au sol ou bâches et tu met aux poubelles du port
tri sélectif dans les poubelles
pour les déchets les ports ont des poubelle à disposition

à eux de savoir ou ils le mettent après
à mon avis les écologiste devraient faire un tour sur les ports et demander ou cela vas ?
parce que chez nous les éboueurs ramassent celles du port en même temps que celle de la ville et cela part a la déchetterie tout mélangé.
pas vraiment de récupération, les déchets sont au sol, les solvants et résidus de ponçage tout vas par terre,
en tout cas pas dans les petits ports ,
les ports ne sont pas équipés pour ramasser les poussières et solvants au sol
ne paye on déjà pas assez cher le port ?
mais cela est un autre sujet à ouvrir (à débattre) sur forum.

oui c'est moi qui avait déjà déposer cette façon de faire en 2003 ici

en tout cas ceux qui ont déjà essayés en sont ravis de ce système de décapage,

Pour rire , peu être devrais je ouvrir un chantier naval et proposer mes prestations ?
Je pourrai garantir mon travail sans problème minimum 10 ans,
allez au lieu de prendre ( 5000 € sans garanties devis de chantier )
je pourrai faire moitié prix :))
amicalement

salut okilebo
exact tu as tu compris large et spatule meme largeur et tu suis ton chalumeau le chalumeau a 20 cm environ au fur et a mesure du craquelement la rachlette enleve le gelcoat
cela part tout seul sans forcer

De ce que j'en sais et pour ce qui concerne les Pays-Bas où se trouve mon bateau, cette technique serait totalement interdite là-bas.
Les néerlandais ne badinent pas avec l'environnement (du moins le leur...)
Interdiction de sabler ou de poncer du polyester ou de l'epoxy à l'air libre. Le sablage ou hydrogomage d'une coque n'est autorisé qu'en cabine à dépression, interdiction de déposer une simple boîte d'antifouling directement sur la dalle en béton (plastique obligatoire), récupération des eaux de l'aire de carénage,...
A cela, s'ajoute les règles imposées par le chantier avec interdiction de disquer, d'utiliser un chalumeau ou tout autre appareil à flamme, interdiction de souder, ... Il faut dire que la quasi totalité des feux sur chantier démarrent comme ça.

merci et bravo
Pierre

salut briac
parce que ils n'ont jamais essayer ils ne le connaissent pas

bonjour
j'ai traité trois bateaux à Cherbourg
le premier par disquage puis dix mois de séchage
le deuxième sablage et dix mois de séchage
le troisième rabotage et dix mois de séchage dont un été complet

Pour précision le chantier où je fais cela est très tatillion sur le séchage et je ne peucx que m'en féliciter car les deux premiers étaient encore très secs 7 ans après au moment de la revente (test par expertise)

Poir le troisième, qui n'est pas en vente, résultat parfait trois ans après (fait en 2010)

J'ai vu faire des essais avec des couvertures chauffantes (cela chauffe aupoint que le polyester deveint jaune foncé) avec des pompes à vide aussi ... résultats très décevants pour un coût prohibitif

je ne sais pas si un décapage au chalumeua aurait permis un séchage plus rapide.

Les bateaux peuvent sécher à Cherbourg mais c'est plus long;
En fait le séchage n'avance bien qu'entre mai et septembre ...

Hubert, de Cherbourg sous la neige

Hubert, de Cherbourg

Pour ce qui est des couvertures HotVac, ça fonctionne mais plus pour terminer le sèchage sur la fin que pour assurer tout le sèchage.
Je ne me suis pas rendu compte que ça chauffait autant.
Mais tu as raison, le coût est prohibitif (1500,00 EUR pour environ 15 j pour terminer le sèchage sur un 32 pieds). Je crois que là-dedans, il y a une grosse part de cout d'énergie car les trois couvertures chauffantes et la pompe à vide tournent tous les temps pendant 15 j ; alors forcément, ça consomme.

Bonsoir,
j'ai traité le mien de manière conventionnelle, rabotage, sablage très léger, séchage 8 mois contrôlé régulièrement au testeur, et traitement Gelshield. Et c'est là que je suis un peu étonné, par la méthode d'application du Gelshielsd décrite par Jo2. Le process que nous avions adopté comprenait 5 couches, et le timing de surcouchage était très pointu, temps minimum et maximum donné suivant la température et le taux d'hygrométrie, que nous avons scrupuleusement suivi. De surcroît, incorporer du sulfate de cuivre dans l'époxy me laisse dubitatif. De même que l'application de quatre couches d'antifouling sur-empoisonné. Bonjour le respect de l'environnement... Enfin, chacun voit midi à sa porte. Quant à moi, je suis tout-à-fait satisfait du traitement que j'ai réalisé, et qui apparemment résiste vaillament pour l'instant. Et si je devais en traiter un autre, je pense que j'adopterais la même méthode.

bravo Nola
content que cela t'ai facilité le travail
merci pour les photos , moi je n'en avais pas fais à l'époque
dommage
promis si je refaisun coque
je ferai une vidéo de la technique du curratif osmose dans le détail
merci pour ta contribution
a+++

Ok pour enlever le gelcoat au chalumeau mais je ne comprends pas comment les solvants emprisonnés dans le polyester entrent en ébullition et sont évacués naturellement si l'on ne chauffe comme je l'ai lu qu'à 30n 40 ou même 50°?
S'il s'agit de traiter bulle par bulle, alors cette technique n'est adaptée que pour une coque faiblement attaquée?

(Pour ma part, Karaté bien atteint, raboté, stockage à l'extérieur, rincé de chez rincé, puis à l'intérieur; enduit epoxy intégral et grosses séances de ponçage entièrement à la main, gelshield dont je me souviens comme mentionné ci-dessus les contraintes en termes de surcouchage. 10 après, à la vente du bateau, RAS)

Bonjour à tous,
KormateK propose des produits pour traiter l'Osmose avec des guides d'application OSMOSHELL (résines epoxydiques sans solvant aux écailles de verre) et EPOXY YACHT HB (époxy surface tolérant aux écailles d'aluminium lamellaire), avec le finishing filler pour lisser le système contre l'osmose

www.kormatek.fr[...]dex.php

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Bonne journée à tous

merci d'y penser, mais la santé avant tout, bon rétablissement.
Cdt

Bonjour ,
J'ai peut-être raté un épisode , mais je ne comprends pas l'usage de la Maïzéna...

Intéressante discussion. Une question : soigner le bateau c'est bien mais quid du bonhomme ? Parce que la méthode décrite ne doit pas faire respirer du bon air à l'opérateur ! J'ai lu le coup du masque de plongée + filtre mais encore ?

je pense que l'on peux aussi utiliser du xantana on utilise en cuisine moleculaire pour epaissir 1 ou 2 gram au litre sufisent pas besoin de mise en temperature ..le chef connais?

Salut,

Tu devrais faire breveter ta méthode de traitement pas chère.
Je me souviens quand, j’ai vendu mon second voilier, à l’expertise des micros trace d’osmose comme des têtes d’épingles ont été détectées.
Etant en cour de négociation avec acompte déjà payer par l’acheteur j’étais coincé.
Pour vendre le bateau j’ai été obliger de faire une traitement complet coût il a 6ans 6500Euros pour un 33pied et 5ans de garantie, travail fait par un entreprise spécialisée

Bonjour, je vais rejoindre un peut jo2, il y a quelques années sur mon FAST 38 des cloques de la grandeur d'une petite assiette à tasse, par ci par là, je l'ai enlevé à la spatule, rincer à l'eau, chauffé au termix, (sa fumé un peu) ensuite choucroute, et gel coa, fait en dépit de bon sens, pendant deux ou trois ans j'ai fait cela, 15 après ces réparations de fortune n'on pas bougés, mais à côté la maladie c'est répandu , et normalement en 2014 toute la coque sera faite.

Une question à jo2 les bulles on étaient traitées que deviennent les parties non traitées , pas de progression de la maladie.
Pour moi travail fait à moitié, puisque le risque a été pris de laisser le contagion s'étendre.Amicalement André

Salut à vous, confrères de la côte,
je suis de la voile pour "fauchés" et débrouillards, ton astuce me plais et m'interpelle, notamment sur les points suivants:

• Maïzena, quel est le concept et la réaction que cela produit sur l'acide ?

• Le chalumeau ne produit-il pas de "coquille" imperméable à cette fameuse soupe miraculeuse ?

• Même question pour sulfate de cuivre que pour la fécule de "froment des Indes", dans quel but réaliser ce mélange ?

En te remerciant, maître queux.
Jules.

pour le sulfate de cuivre ( bouillie bordelaise ) celle ci contient 20 % de sulfate de cuivresoit 200 gr de cuivre sulfate au kg de bouillie
c'est ce que mettent les pro dans l'anti foulling mais le font payer 10 fois plus cher
le produit est biodégradable puisque l'on peut le mettre sur tout les fruits et légumes
je ne vois pas pourquoi ce serai pire pour la faune aquatique
cela détruira juste ce qui se posera sur la coque c'est tout
normalement prochain carénage tu n'aura qu'un duvet dessous
et pas de moules collées ou huitres ou éponges ou coquillages chapeau ou vers calcaires ou algues si tu as mis la bonne dose tu aura une espèce de glue sous la coque visqueuse et glissante

le produit est nocif que par contact pas par dissolutionun fois dissout il n'a aucun effets puisque si l'on sulfate un verger et si il pleut derriere il faut recommencer

Heu, j'ai un décapeur thermique prévu pour les mauvaises herbes, un truc composé d'un tube de 50cm et terminé par le bruleur qui fait un diamètre de 50-60mm.
Ca pourrait aller?
Merci de ta réponse, Jo.
J'ai reçu des devis pour le pelage de ma coque, ça s'échelonne entre 950 et 1500 zorros !
Après, faut rajouter le traitement époxy...

Tu as un message perso, Jo.

stop je t'arrete Castelran excuse moi mais
tu corrige rien du tout, tu enduit les gens en erreur même.

c'est completement faux de dire que l'acétone empêche le collage de la résine ou tissus , alors la vraiment c'est du n'importe quoi
je fabriqué des planches à voiles en époxy custom de vitesse et slaloom vagues et c''est le seul produit à passer pour justement faire adhérer les couches entre elles après chaque ponçage.
si sa se décollé ou empeché le collage je m'en serait aperçu

si il y avait eu un soucis avec l'acétone j'aurais été le premier à le dire

pour le décapage au chalumeau
dabord sa dépasse pas les 50 € et sa n'attaque que le gel coat ma façon de faire

la flamme fait craqueler instantanément le gelcoat que tu racle au fur et à mesure au couteau de peintre
pas besoin d'insister avec la flamme sa seule application fait éclater les bulles d'osmose et quant tu met la main dessus c'est légerement chaud sans plus mais 50 ° c'est déjà trés chaud (et a 63 ° sa cuit ).
et puis si à 50 ° cela transformé la résine,
quant le soleil tape l'été tout les bateaux seraient fondus ou détruits les parties blanches pas de problème cela reste tiède juste
mais les parties en couleur ou légèrement colorées si tu as mis la main dessus en plein soleil tu la laisse pas tellement c'est chaud et a plus de 50 € si ce n'est pas 55/60 ° c'est simple tu marche pas pieds nus sur le pont .
donc ton explication ne tient pas
je pense que ma façon de faire te dérange cela ne fait aucun doute
désolé ma méthode dérange je sais :)) elle est pas chère
surtout les professionnels.
je le redis c'est ma méthode à moi personne n'est obligé de la reproduire , je dis moi j'ai fais comme sa a chacun de faire comme il l'entend
j'ai comme recul mon ancien gibsea 96

il navigue en pleine forme
traitement fait en 2002 comme cela au chalumeau et à ce jour l'osmose n'est pas ressortie soit 11 ans après traitement gel chield + gel chield 200 + rebouchage des trous à l'interfill si ma mémoire est bonne 4 mois de séchage rinçage chaque semaine avec application de bicarbonate en gel faiut maison.

les cloques étaient énormes certaines diametre 8 cm délaminage sur trois couches de tissus au moins soit 2 mm de profondeur, vraiment très osmosé ce voilier de 1984. le traitement à était radical et très bien fait .
désolé mais le comme le font certains chantiersle rabotage cela ne me plait pas du tout c'est impressionnant la matière enlevée
ma méthode n'enleve pas de matière et la coque reste lisse
juste les trous à reboucher

quant au séchage il faut évidenment bien protéger qu'il ne prenne plus l'eau ou l'humidité donc travailler par temps très sec et a la chaleur.
une semaine avant le traitement mettre un chauffage ventilé dans le bateau qu'il fasse 30 ° dedans au moins attaquer le traitement à 14 h 20 ° minimum, le produit réagi très vite il faut travailler vite et préparer de petites quantités 250 gr par 250 gr

Bonjour PhilippeG
pourrais tu nous préciser la puissance de ton décaper thermique et à quelle distance tu travaillais en comparaison avec le chalumeau?

merci
cdt
Joël

Possible, Tournesol, car il est reconnu que moins un bateau est SUR l'eau, moins le phénomène d'osmose se produit, et s'il arrive, il se résorbe. Possible aussi que la température joue, mais je n'y crois pas trop.
La salinité de l'eau, oui, c'est certain, moins il y a de sel, plus il y a phénomène d'osmose, c'est logique.
A ME lire, normal aussi, mon bateau a 41 ans, jamais passé à l'époxy, séjour en eau saumâtre, donc tout ce qu'il faut pour... J'ai vu, à côté de moi, des bateaux entre 15 et 35 ans, tous osmosés à +/- d'importance et comme parfois ça se voyait parfois très peu, pas ou peu de cloques, sauf avec le TRAMEX, et leur proprios ne pensaient pas qu'ils étaient touchés (et en plus, ça n’empêche pas de flotter), sauf qu'à la balance, ils trouvaient avoir pris du poids...
Il y a aussi le fait, et je l'ai remarqué en décapant ma coque, que peu de gens en parlent, même s'ils en ont, ils ne veulent pas de peur que ça se sache et que leur bateau devienne invendable. Ou pour conjurer le sort ?Va comprendre !
;-)
Pour JC22, faut essayer, je ne peux pas donner de distance, c'est suivant la température extérieure, le vent, l'endroit (hangar ou pas), La puissance, c'était 2200 watts au départ avec mon vieux Ryobi, puis, comme il a lâché, 1800 W avec un Bosch de m... acheté trop cher (vraiment de la m.!!). En fait, il FAUT un (idéalement deux) couteau ultra affûtés et repris régulièrement à la pierre à faux, sinon, c'est impossible à faire surtout dans les parties courbes et sous la coque.

J'ai essayé le chalumeau, en fait un décapeur thermique pour brûler les plantes, j'ai vite arrêté, très difficile de maîtriser la distance du bidule avec l'usage du couteau pour enlever le gelcoat et départs de feu un peu trop souvent... Un truc de cochon ou de gros bourrin, désolé.
Coque noirâtre, fumée partout, début d'incendie au sol...
Bon, je ne suis pas doué, c'est tout !
;-)
Je l'ai fait au décapeur thermique, plus long mais plus cool et sans fumées !

Pour le reste, je suis d'accord avec toi, même si mon bateau fait partie des "tests" des années 70, à savoir coque mince (10 à 15mm) renforcée par le contre-moulage, ce qui est très efficace !

Dommage que tu n'ais pas répondu à mon MP.

Je suis avec grand intérêt votre sujet car j'entreprends actuellement un traitement osmose sur une coque 5.3m cabine. j'ai essayé la technique de chauffer au décapeur thermique le gelcoat mais malgré qu'il soit bien chauffé il ne craquelle pas mais se ramolli et se décolle très difficilement à la spatule (j'ai plus de bras droit). Je n'ai fais que 2m² en une journée. Il y a t'il une différence entre la chauffe d'un chalumeau et un décapeur thermique ?
Merci de votre réponse.

Le gelcoat se ramollit suffisemment pour pouvoir être enlevé avec la première couche de verre et résine juste en dessous.
Il ne craquelle pas ou peu, effectivement.
Il y a un coup de main à prendre et surtout un couteau bien affûté à la pierre à faux et d'un seul côté...

J'avais une question pour Philippe G et Jo2. Comment faites vous pour faire une démarcation propre entre le gelcoat enlevé et celui qui reste au dessus de la ligne d'eau ?

quant je dis ruban le scotch papier que tu met pour faire l'anti foulling

J'ai pas eu de soucis pour faire la démarcation, mais faut dire que mes couteaux, je peux me raser avec, alors...
Là, ça sèche depuis un mois et demi, sous bâche, un coup vent de Nord, un coup de Sud, parfait !
;-)

Bonjour , j'attire votre attention sur un point important : le décapage thermique pourquoi pas mais qu'en est il de l'acide acétique produit par l'osmose et à l'origine des bulles ? le chalumeau ou l'air chaud ne le détruisent pas , peut être le sèche t il ? je n'en sais rien , ce que je sais c'est que pour que le traitement soit efficace , il faudra rincer abondamment à l'eau douce , puis à l'acétone pour être sûr de la santé du stratifié avant sa protection époxy .

Bien sûr, safioran, l'acide acétique produit par le phénomène d'osmose ne peut être totalement éliminé, hélas...
Que ce soit par une méthode ou une autre, il restera toujours un peu d'acide.
Il faut neutraliser l'acide par une base, soude caustique, lessive St Marc ou autre produit basique, puis rincer, mais comme on ne sait jamais ce que l'on laisse dans la coque... acide, base?
Perso, je pense que le gras que l'on peut éventuellement laisser est plus nocif à l'accroche de l'époxy sur le stratifié, mais si on a assez de couches, ce ne sera qu'une cloque de plus, et la perfection n'étant pas (plus?) de ce monde... Je m'en accommoderai, pour une fois.
Je ne vais pas refaire à neuf ce que des gens peu consciencieux ou avides de gain rapide ont salopé, qu'elle que soient ces personnes et où qu'elles aient travaillé avant (atelier "prestigieux" ou pas).
Je pense que même des bateaux dits de luxe subissent l'osmose, c'est normal, mais si ils en sont beaucoup moins atteints, à quel prix et précautions?

merci a tous pour vos infos technique, c'est très sympa ....

@Nola : J'utilise du mastic epoxy Resoltech, j'en suis fort satisfait.

J'ai investi dans un Tramex...
Quand on aime, on ne compte pas !
:litjournal:

Maintenant, si quelqu'un veut mesurer son taux d'humidité de coque sur le 29, pas de problème, puisque j'ai un humidimètre d'ambiance et le Tramex. On a d'ailleurs pas mal de surprises à ne pas mesurer l'humidité relative intérieure d'un bateau. C'est fou comme certains endroits peuvent être secs et humides en même temps !

un bac à ultra son pour nettoyer un carbut
un tramex pour tester son osmose,il faut vraiment être
très très amoureux,ou alors?

Le bac à ultra-son, je l'ai depuis des années (1995 pour être précis) et ça sert à pas mal de choses.
Le Tramex, quand on est en zone "perdue" comme le Cap de la Chèvre, et quand on ne veut pas trop déranger les gens ou copains (pas très) voisins, je ne vois pas comment faire.
Amoureux, pas vraiment, mais pour reprendre ton astuce ci-dessus qui n'a pas l'air d'être mauvaise (pas essayée), avec un contre-moulage intégral, c'est difficile de vérifier l'humidité.
Et puis chacun sa marotte, certains aiment connaître avec le plus d'exactitude l'humidité de leur coque, d'autres n'aiment pas avoir des poches au guindant de leur GV...
:cheri: :jelaferme:

Sissi, j'ai remarqué !
Mais 60nora, ça ne me gêne pas, les autres non plus d'ailleurs...

Salut
pour le passage de l'époxy (4 couches) comment faite vous avec les patins des ber ? J'ai 4 patins latéraux réglables par pas de vis plus deux appuis centraux. Selon vous quel serait la meilleure méthode pour passer mon époxy ?

Sacré post que voila. J'aime bien les démerdards ;-)

je ne peux pas mettre les bers sous listons (voir photo) je peux effectivement alterner droite gauche mais pour le deux appuis centraux je fais comment ?

Tu peux utiliser un ou deux étais de part et d'autres d'un ber le temps du traitement.

@cat34, j'ai utilisé 6 étais de maçon.
Sur la platine haute, j'ai fixé un carré de bois et sur ce carré, fixé un rebord en bois qui prenne appui sur le rebord de collage pont/coque. Pour toi, fudra pouvoir si nécessaire décoller le liston caoutchouc.
Le bateau, posé sur sa quille (quillard) est stable et on peut bouger, déplacer les bers et même soulever le bateau (3,7 tonnes).
Donc, à voir si c'est possible.

je vient de faire un ajout dans mes photos pour ce que ca intéresse, un petit résumer un image de 10 mois de travaux

ok jc je vais essayer :

il faut savoir que on a acheter summertime l'année derniere pour une somme tres modique l'ancien proprio ne s'en servant plus, le jour ou je l'est sorti de l'eau pour le remotoriser l'ancien volvo ayant rendu l'ame (au dire de mecano... (no comment)) et en meme temps refaire la sous marine, en grattant l'antifooling je me suis appercu que par endroit il n'y avait pas (plus) de gel coat! Certainement une personne (pas l'ancien proprio qui faisait tout faire par des chantier )qui avait voulu enlever ca avec un disque a lamelle!

Décision prise de laisser comme ca on doit partir dans 10 jours pour un mois, de toute facon ca fait 3 ans que c'est comme ca donc un mois de plus ou de moins ...

Donc un mois plus tard re sorti de l'eau et grattage, je doit dire que j'ai pas compter le temps mais sache qu'au debut je grattait tout sans chauffer.... Une misere et une fois la moité fini un miracle le post de jo22 je test et la comme je l'est ecris plus haut ca marche !!! et hop en semaine ce fut fini!

j'aurais pu certes, faire ca a la disqueuse mais je pense sincèrement qu'il faut etre tres doué pour ne pas faire de trou, le le grattoir reste a mon avis la meilleur solution!

prise de mesure au tramex la coque a deja commencer a secher (depuis le temps que je gratte ^^ facile un mois ...)25% rinçage de la coque et nettoyage a la lessive st marc

j'en profite pour faire le tour des shipchandler et la ca fait mal entre 2000et 2500 € de produit (rien que pour les ouvres vives ...) et la je tombe sur Rosie des chantiers allemand au grau d'agde, qui me dit que eux ne travaille plus avec ces marques la car bien trop cher, hop direction son bureau et on calcul : resultat 3 kit =590€ je crois rever ^^
(resoltech 1020T et1029s)

je occupe des œuvres mortes liston cie, pendant que ca seche ...

je fait sabler la quille par le chantier, bien qu'elle soit en bon etat, comme ca au mois on part sur de bonnes bases. Quelque petit impacts mais rien de mechant un peu de mastic epoxy et hop c'est comme neuf

juin : tramex ok entre 2 et 3 %
première couche d'epoxy, je laisse sécher et passe un gros coup de scotch brite pour degalcer (7 fois fois)

Resultat: j'ai quelque coulure et ca me plait pas donc poncage, pose d'enduite epoxy pour recuperer la coque (je suis un peu maniaque des fois ^^)
et une dernière couche d'epoxy et hop on y arrive
pose d'un primer epoxy sur l'ensemble pour avoir une bonne accroche de l'anti fouling, peinture de la coque au rouleau, pose des passe coques anti fouling et hop a l'eau

voila si tu a besoin de plus envoi moi par mp ton tel je serait ravie de repondre a tes questions (ou a d'autres )

cdtl

Jo22 est au jeun ce que les labos sont à la sécu.

Merci pour les photos supplémentaires.
Par contre j'ai lu qu'il fallait retirer le gelcoat qu'à 5 cm de la ligne de flottaison. Est-ce toujours d'actualité et quel en est la cause ?
Est-il utile de raboter de manière à faire une séparation nette entre le gelcoat non retiré et celui chauffé ?
Je dois attaquer mon traitement début novembre.

@cat34 je ne peut pas te dire combien il t'en faut exactement, il faut que tu aille voir chez le chantier allemand au grau, au pire tu me contact avant par mp et je viendrais avec toi ...

cdtl

ps : www.resoltech.com[...]29S.pdf
voila la doc tech

PhilippeG je me suis mal exprimé, c'est 5cm en dessous de la ligne de flottaison que je voulais dire. C'est à part de là qu'il faudrait enlever le gelcoat.

@cat34 :
www.checkline-europe.com[...]uct.php

pour les produits ils ont évolués depuis il y a trois ans j'ai passé du VC tar blanc
impeccable mais cher
écoutez ceux qui ont trouvé des produits

comme le resoltech que je ne connaissais pas
je reprend le lien de CAT34
www.resoltech.com[...]29S.pdf

cela a l'air très bien et beaucoup moins cher merci pour alimenter ce fil on apprend plein de choses interressantes

bravo a tous ceux qui posent des questions et a ceux qui y répondent voila a quoi sert un forum sa fait avancer le shmilblik :))

Bonjour, Je suppose que la largeur de l'embout de l'appareil à souder doit être le plus large. Quel est la bonne largeur ?

.

Merci Nola, je désespérai d'avoir une réponse. Mon bateau est au sec et j'attends le chalumeau que j'ai commandé pour attaquer les travaux. Par contre et afin de faire une démarcation franche avec la partie qui ne sera pas traitée, je compte raboter sur la largeur du rabot à 5cm en dessous de la ligne de flottaison. Je pense que c'est pour éviter d'avoir une différence d'épaisseur entre la gelcoat en place et la partie traite. A moins qu'il y ait une autre raison ?

Plusieurs personnes m'ont vu faire "à ma façon" le travail, et ils ont ouverts des yeux grands comme des soucoupes en voyant les résultants affichés par le testeur d'humidité en si peu de temps.

Bonjour,

hier, j'ai vu un pro qui ne fait que du travail de strat et bien sur d'osmose.
Il m'a dit que ça devenait plus difficile de trouver quelqu'un pour raboter et il a rajouté que même les fournisseurs de produits contre l'osmose ne courent plus les rues.!!!

un question question par rapport au décapage. faut-il absolument enlever les premières couches de tissus après le chalumeau?

pour le pro, c'est indispensable et c'est pour cela qu'il fait raboter.

Qu'en pensez vous.

Cdt

et si tu veut pas passer le chalumeau reste le sablage qui laisse un super travail

mais la c'est a faire faire ou tu dois pouvoir louer la machine pour la journée et trouver le sable .

pour un jouet 18 5.50 m x 2.40 large le gar prend 500 €

faut peut être arrêter de critiqué les pros , il en a qui sont très professionnel et peuvent aussi être aussi plaisancier . la méthode du chalumeau est une méthode qui me plait guère et me parait farfelu . je préfère surement écouter un pro avec des méthodes conventionnel que ce genre de méthode qui n est surement pas anodin sur le stratifié . cdt

Non Ar VAg.
l'épaisseur de gel coat sur une coque n'est pas constante.
Tu as beau règler ton Gelplane au mieux, mais fatalement il y aurai des moments ou tu taperas dans la fibre.

Je me permet de critiquer les "pros" pour avoir été pro moi même. Certes, il a des pros sérieux, la plupart, mais, comme dans toute corporation il y a des margoulins qui font n'importe quoi. C'est comme les mécanos en auto, je viens d'en faire la douloureuse expérience.
:policier: :langue2:

bonjour
quand j'avais mon chantier nous traitions l'osmose par sablage et dans les années 80 chez benetja il y en avait un paquet , après séchage sous hangar (payant) nous restratifions au bi axial ou c'était nécessaire et rebouchions à la choucroute pour garder l'homogenéité du matériau
l'époxy n'était utilisé qu'en finition ,dernièrement j'ai revu un first 35 que nous avions traité en 1986 il n'avait pas une cloque ..
alain

Sailturn22 j'ai utiliser exactement ca, on a pas dit que c'etait rapide, loin de la...Tu approche ta lampe a souder d'une main le grattoir de l'autre le gelcoat ''cloque '' et hop tu gratte de suite !

Bonjour ,,j'ai mon first 24 a traiter , peux tu me dires si tu enleves tout l'antifouling et si tu passe l'époxy après traitement directement sur l'ancien gel coat, je n'ai pas tout compris je pense peut on en parler au tel le cas échéant. J'ai besoin d'être briffé!... merci d'avance

Il faut que tu mesure le taux d'humidité avec un testeur adapté.
Si l'osmose est avérée, il te faudra enlever tout le gelcoat et ouvrir la fibre qui est atteinte.
Il te reste donc 3 possibilités :
- le chalumeau tel que décrit dans ce post,
- le rabot avec beaucoup d'attention pour ne pas trop enlever de la fibre,
- le ponçage à la disqueuse avec la même attention que le rabot.
Je suis en train de terminer le retrait du gelcoat de mon quillard.
J'ai essayé les 3 méthodes. Le rabot cintrable (virutex CE96H)est le plus rapide, mais forcement tu retires de la fibre car la coque a plusieurs courbes. Le chalumeau est une bonne solution mais celui que j'ai utilisé chauffait trop. J'ai eu peur de délaminer la fibre. Sinon cette méthode est efficace. Je conseillerais le chalumeau pistolet présentait par Sailoturn22.
J'ai commencé au chalumeau (trop long) mais suis vite passé au rabot. Pour terminer le ponçage à la disqueuse avec disque de grains de 80 grand max pour les parties inaccessible au rabot.
Vu le résultat final, je remettrai une couche de fibre de verre avec époxy bien sûr car tu retires forcement de la fibre. Je dirai que le chalumeau qui est la méthode qui éclate les parties osmosées a tendance faire délaminer les partie osmosées si le percage de la cloque ne se fait pas. Je veux dire par là que la fibre à retirer dans ce cas s'étend sur une surface de 15 à 20 cm de diamètre.
J'espère avoir été clair.
Pour ceux qui veulent voir ma coque traitée, je suis sur Toulon.
Au final pour moi le mieux est le rabot Gelplane avec lequel tu contrôles au mieux l'épaisseur que tu retires. Mais il est vraiment trop cher (4-5000€) pour que ce soit rentable pour un traitement, et je n'en ai pas trouvé à louer ou d'occasion.

si tu veut juste enlever l'antifouling je ne te conseil pas le decapeur....

@matelot1520 genavigue t'a repondu juste au dessus.... je sait le post est long mais tout y est expliquer, apres si tu a des questions plus technique n'hesite pas !!

bonjour, a tous,
juste comme ça au passage, j'ai trouvé cet article dans un vieux " voile magazine" fevrier 97

Bonjour,
Un an qu'il sèche après pelage, mais en testant au Tramex dernièrement, j'ai des endroits ou il y a encore entre 25-40% d'humidité, l'humidité de surface étant nulle. En perçant, rien ne s'écoule, mais on voit qu'il y a des taches brunâtres, et je crois que ce sont des endroits que j'avais un peu chauffé plus à cause de bulles importantes.
Que faire?
Re-chauffer, nettoyeur HP?

jamais lu ce post. j etais assez mort de rire quand certains parlent de brevete le procede. ou bien que les professionnels ne connaissent pas cette methode. Bref, un peu la foire au pipo ici.
La technique de la torche pour faire sauter le gelcoat est probablement l une des premieres employees par les chantiers pro pour traiter l osmose. Pourquoi l a ton abandonne au profit du sablage ou rabotage ?
Certes cette methode a l avantage d etre rapide, de bruler l acide et le styrene a l etat liquide. Mais l experience a montrer que cette methode pouvait causer des deformations de la coque, la delamination de la fibre, ainsi que l affaiblissement structurel sur les points d ancrage des lisses et membrures. Donc aucun chantier pro ne peut se permettre d employer cette methode et d offrir une garantie sur la reparation.
Autre anerie relevee, vous conseiller de mettre de l enduit pour boucher les zones delaminee. en reparation on travail sur un scarf de 12/1, c est a dire, si la partie delaminee se trouve a 3mm de profondeur, on meule en angle sur 36mm autour du perimetre de la zone a traiter, et ce pour permettre a la fibre de verre d accrocher. Un enduit na pas les caracterique mecaniques ou elastique d une fibre + resine.

Salut Babar30

avoir un 10 m était un énorme sacrifice pour moi a l'époque.
le port coutait cher à Port Leucate, mes souvenirs 12000 francs l'an aujourd'hui 2300 € ?

mon budget était vraiment limité
le chalumeau je l'avais et ça m'a couté une demi bouteille de gaz je dirai 10 € aujourd'hui ? :)

moins cher que ça tu meurs . ( on est pas a 5000 € ni du traitement ni locations ni rabot ni pro )

j'ai vu travailler les pros, je considère que c'est une catastrophe , j'ai vu la matière enlevée j'ai pris peur , j'ai aussi vu des amateurs s'attaquer a la coque au disque a poncer ouf les vagues , mon premier bateau je l'ai fait comme ça a la ponceuse circulaire , quelle galère !!! une catastrophe et bonjour le travail pour arriver a avoir une coque lisse , le rabot enlève des épaisseurs de fibres plus régulièrement oui la coque est plus lisse après ,, mais pour enlever tout le
gelcoat le rabot attaque des couches de tissus obligatoirement , le gelcoat n'est pas étalé en épaisseurs régulières

le chalumeau lui, n'enlève que le gelcoat et me laisse une coque lisse et parfaite

il n'y a aucune comparaison possible au niveau de la coque et du budget le chalumeau est l'idéal pour moi

c'est juste une question de oser le faire ou pas

et c'est aussi une question de budget

cout final d'un traitement osmose je dirai coque fini pour moi 800 € aujourd'hui .j'avais eu 3500 francs de mastic et époxy a l'époque .

je regrette juste de ne pas avoir fait de vidéos de ma coque , mais promis si j'en refait un je ferai vidéos détaillée par phases de travail .

je récapitule :

la coque reste lisse parfaitement
aucune peur de trop chauffer le gelcoat qui crépite et est enlever instantanément. ( oui je comprend que certains aient peur de trop chauffer n'oublions pas qu'au soleil une coque dépasse les 50 ° parfois, voir plus dans le sud et sa n'haltère pas la coque, ni la délamine.
on enlève pas de matière la fibre reste intacte.
le coût est insignifiant , et deux jours de travail pas plus
traitement de la coque sur un voilier de 10 m
je dirai selon les produits utiliser tout compris

entre 800 € et 1000 € maximum.

pour info enlever l'anti foulling avant

lui peut s'enflammer légèrement en flammèches mais rien d'alarmant non plus d'ou l'éponge à côté dans un seau d'eau et lui , dégage des odeurs et fumées nocives .

il faut juste oser
du PIPO non :) ce n'est pas du PIPO
juste une expérience qui est efficace mis en oeuvre par un le petit plaisancier que je suis peu fortuné qui a vu faire ça dans un chantier au sud de l'Espagne
et qui a trouvé ça génial

il suffirait de me voir faire pour en être convaincu

le prochain que je ferai je vous le dirai , vous viendrez m'aider , vous ferrez la vidéo :) pendant le flambage

en tout cas le résultat 14 ans après me donne raison :)

Je suis d accord avec toi, c est une technique viable, avec ses risques qu il est bien de preciser.
Le pipo, c est pour le ton du fil qui part en theorie du complot autour des pros, denigration des autres techniques, et quelques conseils maladroits.
Je viens de faire un traitement sur un 40 pieds, voila mon budget :
30 disques grain 36 meuleuse : 40 euros
6 m de biaxial 500g : 30 euros
36 litres d epoxy : 350 euros
15 kilos micro ballon/ phenolique/silice : 150 euros
8 litres acetones : 15 euros
25 litres de primaire epoxy : 200 euros
Resultat nickel, beaucoup plus de travail que sur si j avais utiliser le chalumeau.
Comme je le dis plus bas, la technique chalumeau est valable sur un bateau de petite valeur. Ne jamais essayer ca sur un coque post 90 en fibre projete ou infusion qui depasse pas les 5 mm, on court a la catastrophe. Identique pour le rabot dans cette situation. Malgre tout certains pro rabotent les coque moderne et affaiblissent la structure generale car peu dentre eux stratifie a nouveau. La perte n est pas de 2 ou3 mm, mais quelque dixiemes de millimetres, ce qui est insignifiant sur une coque de construction solide, donc parfaitement viable. L ideal reste le sablage, qui est le plus cher de tous.

Merci Jo et les autres de vos avis et conseils, mais je ne suis pas dans le Sud, mais dans le 29, et le soleil est plutôt humide parfois...
Mais je vais rincer, rincer, rincer.
Je n'ai pas bicarbonaté, je vais tenter ça.
Je fais comme toi, genavigue, j'ai des points référencés, une bonne 50-taine et je fais des relevés à chaque visite.
A+

je reagi de cette maniere car beaucoup des conseils donnes ici sont mauvais dans le sens ou le traitement va certes, stopper l osmose, mais fragiliser la coque.
Finalement l efficacite n est que d aspect esthetique. Concernant les pros, c est egalement la foire au pipo sachant que beaucoup s improvisent reparateurs, et affichent des prix enormes jouant sur le fait que " l osmose" fait flipper beaucoup de monde.
Alors utiliser le chalumeau sur un vieux bateau de petite taille, petite valeur et structurellement tres solide, pourquoi pas. L economie est plutot bonne, bien qu a la meuleuse avec un disque a ponce de grande taille on s en sort pour a peu pres le meme prix, avec d autres avantages et d autres inconvenients bien surs.

Je ne me limitait pas a critiquer le chalumeau, mais beaucoup des techniques conseillees. Comme enduire des zones delaminees est une connerie, il faut un scarf, puis stratification en biaxiale a la resine pas a l enduit, sinon on pert tout elasticite de la fibre. On met de l enduit apres, pour egaliser. On passe une couche d epoxy pure etiree au pincer pour rentrer dans tous les endroits merdiques, quand l epoxy est pegue, on passe de lenduit epoxy (epoxy + aerolis, attention tous les micro ballons ne sont pas etanches) au peigne 2mm (puis enduit a la spatule quand c est pegue), ou au rouleau si on a peur de bosser comme un cochon Puis poncage. Et on termine par 5 couches de primaires epoxy pour faire le liant avec l antifouling et parfaire l etancheite, et surtout garantir qu au prochain carenage ou on ponce l antifouling, on attaque pas la reparation. A vrai dire, le traitement " parfait" est la restratification complete de la coque.
J ai lu d autres anneries concernant les pseudo 'traitements antiosmose' aux ecailles de dragons ou au poil de yeti, ca aussi du pipo. 99% des traitements proposees dans le commerce sont des epoxy teintes a 4 ou 5 fois le prix.

Pour ce qui est de la documentation fiable, je vous conseil de lire le livre de Gerard Boulant, expert maritime qui relate de plus de 20 ans d experiences dans le domaine : " De coques en cloques".

Pour les anglophones vous pouvez lire le livre : Osmosis, myth and reality about hydrolise blistering and delamination in FRP boat hulls par Bengt Bloomberg

Quand vous partez sur de gros travaux comme cela, ne vous limitez pas au ouie dires de forum.

"Un devis pour un traitement osmose n'est définitif qu'une fois que la coque a été pelée. " Peut être?

Les "pros" consultés ne m'ont pas dit cela...

Bonne chance à tout ceux qui font réparer ou qui réparent eux même.

Salut Jo2,
.
J'ai passé le bicarbonate, effet impressionnant après l'avoir laissé agir longtemps (cause MTO) et nettoyage HP.
Je vais recommencer, car j'ai des endroits qui sont encore dans le rouge, ou alors le TRAMEX est trop sensible???
Mais faut dire que la MTO ici est... ruisselante en ce moment !
;-)
A+
Phil

Bonjour PhilippeG,

Mon bateau étant dans le 29, pas loin visiblement, puisqu'à Camaret,
je suis curieuse de savoir où tu en es et combien de temps il t'a fallu pour que le bateau soit sec ? (On dirait qu'il a passé l'été au sec ?)
Le bateau a-t-il séché en plein air ? Combien de temps ?

merci

Surveille ta coque si tu la sors à l'automne, sa rigidité...
C'est plus ça qui finit par gêner qu'autre cose.
Mais bon, tu as fait un choix, tu as raison !
Tu es à une place de ponton, tu as une sortie d'eau l'hiver?

Bonjour,
Merci pour cette information, ça me conforte dans la décision que nous avons prise, après avoir commencé à éclater les petites bulles une par une, devant le boulot qui nous attendait, séchage lent, et devis chantier plus cher que le bateau, on a mastiqué et repeint, et à l'eau, ce qui nous permet de naviguer, advienne ce qu'il advienne, mais au moins on en profite.

Bonjour,
Jo2, un grand merci pour ce fil...
Venant "d'hériter" d'un mallard start 7 ayant vécus impassible à Barcares. Selon l'ancien proprio le dernier carénage aurais (j'ai bien dit aurais) cinq ans, selon le patron du port, il ne se rappelle pas l'avoir vus bougé les dix dernières années... (pardonnez mes fautes, un gros choc et le coma suivant m'ont désorganisés l'orthographe et la grammaire)..
Bref, pas grave ceci dit, il ne me coute rien, puisque don.
On le sort, le plus difficile fut le démâtage par tramontane à 110km/h fin décembre 2014, le plus difficile en réalité fut simplement de faire comprendre aux ouvriers du port que l'on ne risqué rien en s'y prenant dans tel ordre et non dans tel autre ou en effet le vent nous aurez dépassé...démâtage en dix seconde à quai entre autre voiliers...
de là nous le tractons, surprise il accroché au fond via les moules, si, si je jure...allez on arrive à bon port de levage, on le lève et la, à la vue de l'élevage et son épaisseur, il est clair qu'il n'as pas bougé depuis au moins pas cinq mais dix ans...
on le charge sur remorque et direction la maison, le causse du Quercy...
Maintenant nous en sommes aux pelages, scalpages enfin comme chacun dénommes, et oui le chalumeau est bel et bien la meilleur méthode de travail en "amateur-pro"..
amateur-pro = consciencieux, prudent, observateur et aimant
Alors je tiens à appuyer la démarche de Jo22, oui dans le monde tel qu'il est, énormément de professionnel, "triche, mentes et oui voles..
Ceci étant valable dans chacune des professions, bien sur certaines excelles en la matière...
Bref, j'ai la chance d'avoir un terrain qui permets le stockage de bateaux et le temps à moindre frais..(ainsi que le climat pour)
En amoureux de la voile et de la mer, je suis pour l'entre-aide...
Travaillant seul, j'ai du mal à travailler en faisant un reportage vidéo, à la limite photos (et il y en as du premier jour à aujourd'hui).
Cette méthode est une bonne méthode peu couteuse et valorisante pour ceux qui aiment comprendre et faire...
Encore merci Jo22

Les pro sont un peu oblige de faire comme tout le monde ou comme le preconise les experts. Pour des question de responsabilite et D assurance. Vous seriez pres a faire un proces au chantier s Il y a un retour D osmose. Avec votre barque vous etes responsible de cos actes.
La methods de jo2 Est inovante simple logique peu cher. C Est ca le design. Bravo. J aime. Il aussi une connaissance reelle de la physique et de la chimie des materiaux. Il Est aussi serieux honete et genereux.
Rare. Tres rare en France.

Moi non plus, étonnant, non ?
;-)
Donc autant le faire soi-même !
Edith : Et j'avais oublié, Sicomin est de bon conseil lorsqu'on les appelle, disponibles et pas vendeur dans le sens ou ils ne cherchent pas à vendre à tout prix le bidule, le machin, toute la ligne de produits, et c'est sans pub, je n'ai pas encore acheté la résine vu la MTO.
A comparer avec votre ship préféré qui connait sur le bout des doigts les produits qu'il vend... ou à l'atelier de réparation bateaux qui vous rappelle très sérieusement et les yeux dans les yeux que l'osmose, ben c'est un champignon facile à traiter... Vécu !

Bonjour ,

Pour info voici la méthode que j'ai employée pour traiter la coque de mon Fantasia contre l'osmose après contrôle avec un Tramex . J'ai raboté ma coque avec un rabot de chez "Brico truc "
à 50 euros que j'ai transformé ( voir les photos si cela peut vous aider ) . Ensuite sablage léger et séchage pendant 2 ans et demi "c'est le temps qu'il ma fallu pour refaire le bateau entièrement ,intérieur , pont et différentes modif perso. " Après contrôle régulier avec le Tramex et coque enfin sèche ,j'ai passé une couche de gelshield plus puis enduit avec watertit ,puis trois couches de Gelshield plus et une couche de Gelshield 200 et deux couches d'antifouling .

ci-joint quelques photos

Si il y a de la fibre sans résine, tu dois pouvoir la bouger avec l'ongle.
Si c'est le cas il faut l'éliminer par ponçage.

Bonjour Gibseur, de l'aide pourquoi pas, je n'ai pas compris la première question, "et ça tient toujours ?"

Je veux bien en savoir plus sur l'aide dont tu pourrais avoir besoin...
johann

Je ne suis pas un expert mais c'est un sujet plutôt documenté. Ce que tu enlève, c'est du gelcoat et le problème si problème il y a, c'est les tissus dessous qui représentent la partie structurel de ta coque: c'est à ce niveau là qu'il faut aller voir ce qui se passe. Quand à boucher quelques trous de plus ou de moins, ça ne changera rien au problème voir tu l'aggraves, donc rien de curatif dans tout ça on est dans l'esthétique.

Dès lors que l'on a des cloques il faut retirer le gelcoat en entier et contrôler le séchage régulièrement. Certain dise que dans le sud en 3-4 mois s'est sec. Je peux d'expérience certifier que non. Seul un contrôle régulier en des points identifiés certifie le séchage. Emprisonner de l'humidité sous l'étanchéité en Epoxy réalisé ne peut être que pire.